Твитнуть
Бакс, это вам по Синодальному переводу и по ПНМ:
-
-
так над чем же в реале была прибита табличка:головой или руками?чтото не понятно из постов..Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,делайте это с любовью.Комментарий
-
Иеговисты как всегда, лукавят, теперь уже вразрез официальной позиции Общества Сторожевой Башни. Как мы видим из иллюстраций распятия в публикациях Общества Сторожевой Башни, руки Христа были прибиты только одним большим гвоздем. В любом случае, это уже противоречит представлениям их Организации. Во-вторых, вполне естественно предположить, что если гвоздей было несколько, то скорее всего, руки и ноги были прибиты разными гвоздями, независимо от того, сколько гвоздей там было (более вероятно, что по одному большому гвоздю на руку. Это как если бы какой-то человек работал постоянно занимался сборкой мебели на предприятии. Он мог бы выпустить там и оконную раму, но это маловероятно, так как это не его основное занятие. Теперь насчет аргумента с табличкой над головой. Во-первых, если там было написано на нескольких языках, таблица была большой. Пальцы - часть руки, если что. Так что аргументы иеговистов несерьезны, потому что таблица располагалась не над руками или даже пальцами. Да и глупо заострять внимание на том, чему в Писании уделяется мало внимания. Зачем же тогда заострили внимание? Из желания выделиться. Это обыкновенный эгоизм лидеров, осуждаемое в Библии качество. В любом случае, орудий распятия было несколько. И все они назывались "ставрос" или "крукс". Хотя буквальное значение самого корня слова означает "столб", этот же термин в отношении орудий казни чаще употреблялся по отношению к привычному столбу. Общество Сторожевой Башни 50 лет учило, что Христос был распят на кресте. Апокрифические послания и труды раненехристианских "отцов" описывают смерть Иисуса как смерть на "Тау" (t). - Четкое указание на привычную форму креста. Археологические раскопки также показали, что в те века чаще распинали на привычных крестах. См. напр. Библейский Словарь Э. Нюстрема. Распятие было позором, это также аргумент в пользу именно языческой Т-образной формы креста. Так что, иеговисты обличили сами себя в отсутствии элементарной логики.
Дмитрий Рубец более здравомыслящ, а вот, Эндрю постоянно выискивает нелогичные, безграмотные отговорки, лишь бы оправдать свою позицию. Апологеты Свидетелей Иеговы уже идут наперекор своей деятельностью, так как их собственная Организация такое не одобряет. Так написано в их НЦС. У меня есть вся основная литература Свидетелей Иеговы, даже старейшинская; да и общаюсь я с рядом пионеров этой Организации, есть в моем кругу и те, кто, по тем или иным причинам покинул эту организацию. Один мой друг - бывший служебный помощник (что-то вроде дьякона). Так что, я знаю, о чем говорю.
А насчет 607 года, то есть прекрасные материалы Дятлова Владимира, Игоря Скерцо и Карла Олафа Йонсона, которые основательно опровергают то, что приводится в книге С. Иванова об этой дате (сам по себе Френц - недостаточный аргумент, но совокупность фактов раскрывает неверность таких предположений, которые есть у Сввидетелей Иеговы относительно 607 и 1914 года. И еще, о Переводе Нового Мира можзно сказать, что он добавляет отсутствующие слова, которые радикально меняют обычный смысл тстихов Библии. Так что их Библия основывается на их толковании, а не толкование на Библии. Сравните с Подстрочниками : Диаглот, Подстрочник Царства, Подстрочник РБО. У меня все это есть и я констатирую этот печальный для Свидетелей факт. Да и вообще, зачем был нужзен этот новый перевод, если имя Иегова уже использовалось различными переводчиками Библии (ASV, Darby), а в Новом Завете имя Иегова или Яхве употреблялось в еврейских переводах?! Аргументов против СИ много. Советую прочитать книгу Смородинова "Вопросы к Свидетелям Иеговы", а также, статью Руслана Хазарзара о переводе Нового Мира."Убеждение есть основание чаемого, дел доказательство невидимых" (Евреям 11:1, Буквальный перевод Нового Завета) Моя почта: http://www.biblelamp.ru/mail.php?id=...20%EA%ED%E8%E3 (просто нажмите на ссылку)Комментарий
-
Сторожевая Башня 2006:Как мы видим из иллюстраций распятия в публикациях Общества Сторожевой Башни, руки Христа были прибиты только одним большим гвоздем.
Любую иллюстрацию, изображающую Иисуса на столбе, нужно воспринимать как рисунок художника, основанный на немногих имеющихся фактах.
Фуф! Ну и на том спасибо! )Дмитрий Рубец более здравомыслящ
Ну это просто неправда. ) Иванов написал свою книгу позже. И ориентировал ее как раз на критику Йонсона и еже с ним. На аргументы Иванова никто до сих пор ответа так и не дал.А насчет 607 года, то есть прекрасные материалы Дятлова Владимира, Игоря Скерцо и Карла Олафа Йонсона, которые основательно опровергают то, что приводится в книге С. Иванова
http://rubets.front.ru/soferim.docxИ еще, о Переводе Нового Мира можзно сказать, что он добавляет отсутствующие слова, которые радикально меняют обычный смысл тстихов Библии. Так что их Библия основывается на их толковании, а не толкование на Библии. Сравните с Подстрочниками : Диаглот, Подстрочник Царства, Подстрочник РБО. У меня все это есть и я констатирую этот печальный для Свидетелей факт. Да и вообще, зачем был нужзен этот новый перевод, если имя Иегова уже использовалось различными переводчиками Библии (ASV, Darby), а в Новом Завете имя Иегова или Яхве употреблялось в еврейских переводах?! Аргументов против СИ много. Советую прочитать книгу Смородинова "Вопросы к Свидетелям Иеговы", а также, статью Руслана Хазарзара о переводе Нового Мира.
http://rubets.front.ru/SinodPerevod.docКомментарий
-
«Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)Комментарий
-
Что то я не заметил вашего ответа на http://www.evangelie.ru/forum/showpo...postcount=568:)Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;Комментарий
-
Павел, вы думаете если вы обманули себя, то можно обмануть и других? Вы ведь даже в вопросе этом "ни бум-бум". Книга Сергея Иванова крепкий орешек. Четко все расставляет по полкам.Казалось бы чего проще - зайти в тему по 607 году и самому прочесть, что аргументы Иванова давно разбиты в пух и прах. Но самообманом легче заниматься.Комментарий
-
«Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)Комментарий
Комментарий