Социализм и фашизм. В чем разница?

[Голаева Ирина]

Враг развития человечества во благо ему - частная собственность.
Ибо там, где появляет право кому-то кем-то распоряжаться для себя, а не для блага общества - то появляется неравенство и зло.

Про христиан сказано - что ВСЁ было у них общее.
А сегодня - каждый бежит к дому своему, тогда как Дом Господень - в запустении...

[.Metaxas.]

Про христиан сказано - что ВСЁ было у них общее.

Вы уже все раздали до трусов и поселились в коммуне? Или Вы не христианка?

[Голаева Ирина]

Вы уже все раздали до трусов и поселились в коммуне? Или Вы не христианка?

Я написала - ОНИ ИМЕЛИ ВСЁ ОБЩЕЕ.
Вы русский язык понимаете? Читать умеете?
Или вы думаете, что чтобы иметь все общее - надо "до трусов всё раздать"....
Тогда ничего не будет - ни общего, ни частного....

В крайности впадать не надо.
Надо просто читать, не прибавляя лишнего и не извращая водою своей....

[.Metaxas.]

В крайности впадать не надо.
Надо просто читать, не прибавляя лишнего и не извращая водою своей....

Ничего я не прибавляю. Вы же говорите "все общее". Это значит, общее имущество, как минимум. Дом типа барака или общаги. Общие машины. Общая посуда. Все хлебают общую баланду. Ну, про общих жен не знаю. Хотя логично было бы и жен тоже обобществить, чтобы не было ревности, а было на всех "одно сердце и одна душа". Как в секте Дети Бога. Или в Народном Храме.

[Голаева Ирина]

Ничего я не прибавляю. .

Прибавили, не сомневайтесь.
Все-то, что вы написали, в отношение понятия "общее" - это ваше собственное мнение.
При чем недалекое, однобокое, узкорыслое, в общем - в другую сторону...., противоположную.

Общее - это не по принципу Шариковых - чтоб всем.
Вы видимо батенько, далеко от христианства находитесь.
Поэтому путаете Христово установление с установлением Швондировов....

[Игорёк999]

Ничего я не прибавляю. Вы же говорите "все общее". Это значит, общее имущество, как минимум. Дом типа барака или общаги. Общие машины. Общая посуда. Все хлебают общую баланду. Ну, про общих жен не знаю. Хотя логично было бы и жен тоже обобществить, чтобы не было ревности, а было на всех "одно сердце и одна душа". Как в секте Дети Бога. Или в Народном Храме.

"Одно сердце и одна душа" предполагает духовное единство и духовную общность, а не просто общую посуду. Библия, да будет вам известно, книга духовная, а не просто сборник занятных мифов и умопомрачительных историй из жизни маленького еврейского народца. Речь в ней идёт о вечности, о тонкостях взаимоотношений человека и Творца, о взаимодействии духовного и природного миров. Описание этого и последующее понимание может быть только через т.н. образы.

Понимание образов - это отдельная наука, вкратце же в данном контексте речь идёт о том, что человек своего ничего не имеет, а всё, вплоть до дыхания и жизни, дано ему Творцом. Частный случай - экономика и собственность - даны Всевышним для совершения служений в любви. Главные заповеди - любить Бога и ближнего, - выполняются в обществе через работу, семью, через жизнь согласно с Евангелием. Нельзя понимать заповедь только буквально, т.к.написано, что буква мертвит. К сожалению, сейчас в церкви в основном именно буквальное служение, и это есть причина неудач и негараздов, преследующих церковь на протяжении всей тысячелетней истории. Это можно сравнить с учёными, у которых отсутствует абстрактное мышление - рано или поздно такие учёные окажутся и оказываются в дурдоме (это случаи из жизни). Общее - значит признание того, что всё в человеке от Творца, и если заповедь любви будет требовать отдать ближнему - то надо отдать, т.к. сказал Творец, от которого всё. Традиционная церковь держит себя на расстоянии от проблем в обществе, более увлекаясь монастырями, идеалами, возвышенными, но всё же буквальными и насыщенными противоречиями рухами.

Пример - есть клан, олигарх. Он считает, что главное прибыль и всё ему принадлежит. Он - элита, остальные - быдло, унтерменши. Ради прибыли он уничтожает лес, от этого происходят наводнения и страдают люди. Ему - пофигу, он - заработал; ему - повестку в суд, он - пофигу, т.к. дал взятку судье, который любит корысть и выносит судовое решение в пользу олигарха. Он - банк, имеет частную собственность. Ему говорят - возвращай вклады - он: заламывает руки и сопливо скулит - я же разорюсь! Ему разумно говорят - это не твои деньги, если не можешь вернуть - значит ты нищий, ты должен идти работать на базар продавцом, если не умеешь зарабатывать как банкир. В Европе и Китае так и делают - и ничего, живут и процветают. У нас их "терпят". Но я бы сказал правду - у нас есть страх, т.к. сами же такие - подлые и бесчестные. Или есть фирма - всё в конвертах, в себестоимости - 10% зарплаты (запад 60-70%), месяцами не платят зарплату - при разумном строе, т.е. когда у власти люди честные и мудрые, таких бизнес-деятелей просто гонят в шею, т.к. вся их собственность - это не их, а собственность рабочих, которым он должен. Примеров - миллионы, убедился на личном опыте, работая во множестве фирм и слушая рассказы других. Могу продолжать до бесконечности, особенно упоминая последнюю аферу со свинным и птичьим гриппом (СПИД, говорят, из той же оперы), когда за несколько дней фарм-компании заработали миллиарды на лохах и "верующих" в "благодатный" капитализм идиотах.

Как бы то ни было, но разумность правителей согласно Библии состоит именно в способности думать об обшем благе, не привязываясь к корысти и личной выгоде, не совершая мерзких и поганых дел в угоду личной выгоды. Каждый человек должен иметь немного личного для заботы о своём теле и своей семьи - это раумно, но неразумно, когда забота о своём теле перерастает в бессмысленное накопительство и жизнь за счёт бедности и нищеты других. Именно об этом и говорит Слово Божее, а не о том, что все жёны будут общие...

[.Metaxas.]

Вы видимо батенько, далеко от христианства находитесь.
Поэтому путаете Христово установление с установлением Швондировов....

Ну, то, что я не христианин, это - секрет Полишинеля. Я - оккультист и неоязычник. Так что от христианства, как и вообще от всякого жидовства, будь то коммунизм, ислам или еще какая семитская идея, я уж точно дальше некуда. Однако ничего я не путаю. В христианстве, как оно описано в любом классическом источнике, будь то Августин или Лютер, ничего про обобществление коров и баб не написано. И в Библии, кроме одного малюсенького стиха в книге Деяний Апостолов, вырванного Вами из общего контекста, тоже про коммуны ничего нет. Стало быть источником Вашего "христианства" не может послужить ни Библия, ни церковная традиция, а скорее такие "вдохновенные" источники, как Бакунин, Маркс, Троцкий или Маркузе. Так что "путаете" именно Вы. И путаете сознательно, расчитывая на наивность христиан, пытаясь навязать им идеи, которые ну никак к христианству не относятся, демагогически используя для этого всего один единственный библейский стих.

Как бывший пастор церкви и преподаватель гомилетики и экзегетики Нового Завета, укажу Вам на Вашу фундаментальную ошибку в толковании Деян. 4:32. Подобно тому, как через одну точку на плоскости можно провести бесконечное множество прямых во всех направлениях, так и один стих в Писании можно истолковать кому как забагорассудится бесчисленным множеством способов. И нет никакого средства ни доказать, ни опровергнуть такие произвольные толкования. Вот, почему любая доктрина, претендующая на библейское происхождение, должна подтверждаться, по меньшей мере, тремя местами Свящ. Писания, недвусмысленно подтверждающими эту доктрину. Попробуйте найти во всей Библии хотя бы еще одно место, ясно свидетельствующее в пользу Ваших коммунистических измышлений, тогда и отнесемся к Вашей пропаганде всерьез. А пока что Вы выглядите не большей "христианкой", чем я, только что и разница между нами, что я - открытый враг христианства, а Вы - законсперировавшаяся служанка диавола, волчица в овечьей шкурке, учащая превратно, чтобы увлечь за собой неутврежденных в вере.

[Игорёк999]

Вопросник:

У вас в семье какая собственность преобладает? Кому принадлежит плита, комп, ТВ-приёмник, каков порядок их использования и арендная плата; сколько платите за секс и как это всё оформлено (можно с подробностями). Есть ли у вас брачный договор, или до такого маразма вы ещё не додумались?

Может ли быть общество как одна большая семья и какая собственность должна там преобладать? Является ли собственность абсолютно неприкосновенной, если она ворована у Господа Бога?

[.Metaxas.]

Вопросник:

У вас в семье какая собственность преобладает? Кому принадлежит плита, комп, ТВ-приёмник, каков порядок их использования и арендная плата; сколько платите за секс и как это всё оформлено (можно с подробностями). Есть ли у вас брачный договор, или до такого маразма вы ещё не додумались?

Может ли быть общество как одна большая семья и какая собственность должна там преобладать? Является ли собственность абсолютно неприкосновенной, если она ворована у Господа Бога?

Все эти Ваши вопросы - пустая болтовня. Или обоснуйте ваше учение на Библии, или идите к черту (я не ругаюсь, а просто указываю на истинный источник Ваших идей) и не выдавайте свою леваческую пропаганду за "христианство".

[Игорёк999]

Бывший пастырь - оккультист и неоязычник - круто! Что дальше будет...

Есть много направлений - солнцепоклонники, Дажбоговцы, шиваиты - а вас как именовать?

[Tessaract]

Поэтому, прежде, чем мы сможем освободиться от мусульманских колонизаторов, следует подчистую почикать всю эту коммунистическую и социалистическую мразь. В условиях демократии этого не достичь. Для этого нужен тоталитаризм, по образцу чилийской хунты.

Дык в СССР как раз и был тоталитаризм

[.Metaxas.]

Есть много направлений - солнцепоклонники, Дажбоговцы, шиваиты - а вас как именовать?

Не Ваше дело. Будучи разоблаченным слугой диавола, Вы хотите улизнуть, перейдя на обсуждение моей скромной персоны? Не выйдет. Именно на основании точного истолкования Деян. 4:32, я могу доказать со всей очевидностью, что Вы и Ваша жена являетесь слугами диавола, проповедующими галимую бесовщину.

[.Metaxas.]

Дык в СССР как раз и был тоталитаризм

Как есть разные виды секса (генитальный, анальный, оральный), так и тоталитаризьм тоталитаризьму рознь. Есть левый тоталитаризм и есть тоталитаризм правый, а между ними - дерьмократия.

[Игорёк999]

Исход, гл. 18
21 ты же усмотри [себе] из всего народа людей способных, боящихся Бога, людей правдивых, ненавидящих корысть, и поставь [их] над ним тысяченачальниками, стоначальниками, пятидесятиначальниками и десятиначальниками [и письмоводителями];
22 пусть они судят народ во всякое время и о всяком важном деле доносят тебе, а все малые дела судят сами: и будет тебе легче, и они понесут с тобою бремя;
23 если ты сделаешь это, и Бог повелит тебе, то ты можешь устоять, и весь народ сей будет отходить в свое место с миром.

Прит.28:16 Неразумный правитель много делает притеснений, а ненавидящий корысть продолжит дни.

Исая, гл. 33
14 Устрашились грешники на Сионе; трепет овладел нечестивыми: "кто из нас может жить при огне пожирающем? кто из нас может жить при вечном пламени?" -
15 Тот, кто ходит в правде и говорит истину; кто презирает корысть от притеснения, удерживает руки свои от взяток, затыкает уши свои, чтобы не слышать о кровопролитии, и закрывает глаза свои, чтобы не видеть зла;
16 тот будет обитать на высотах; убежище его - неприступные скалы; хлеб будет дан ему; вода у него не иссякнет.

Ис56:11 И это псы, жадные душею, не знающие сытости; и это пастыри бессмысленные: все смотрят на свою дорогу, каждый до последнего, на свою корысть;
Иез.22:12 Взятки берут у тебя, чтобы проливать кровь; ты берешь рост и лихву и насилием вымогаешь корысть у ближнего твоего, а Меня забыл, говорит Господь Бог.
Иез.22:27 Князья у нее как волки, похищающие добычу; проливают кровь, губят души, чтобы приобрести корысть.
Иакова, 5
1 Послушайте вы, богатые: плачьте и рыдайте о бедствиях ваших, находящих на вас.
2 Богатство ваше сгнило, и одежды ваши изъедены молью.
3 Золото ваше и серебро изоржавело, и ржавчина их будет свидетельством против вас и съест плоть вашу, как огонь: вы собрали себе сокровище на последние дни.
4 Вот, плата, удержанная вами у работников, пожавших поля ваши, вопиет, и вопли жнецов дошли до слуха Господа Саваофа.
5 Вы роскошествовали на земле и наслаждались; напитали сердца ваши, как бы на день заклания.
Лука, гл. 6
24 Напротив, горе вам, богатые! ибо вы уже получили свое утешение.
25 Горе вам, пресыщенные ныне! ибо взалчете. Горе вам, смеющиеся ныне! ибо восплачете и возрыдаете.
26 Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо! ибо так поступали с лжепророками отцы их.

К Евреям, 1
1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте,
4 будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.
1-е Коринфянам, гл. 10
9 Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
10 Не ропщите, как некоторые из них роптали и погибли от истребителя.
11 Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.

Всё от Него, Им и к Нему возвращается - если уже и это вам не в аргумент, то тогда выбачайте - мы говорим на разных языках... И т.н. левачество здесь не при чём - не всё то правое, что люди называют правым - человек склонен к ошибкам и заблуждениям.

[Игорёк999]

Не Ваше дело. Будучи разоблаченным слугой диавола, Вы хотите улизнуть, перейдя на обсуждение моей скромной персоны? Не выйдет. Именно на основании точного истолкования Деян. 4:32, я могу доказать со всей очевидностью, что Вы и Ваша жена являетесь слугами диавола, проповедующими галимую бесовщину.

Вуаля, только пардон - не путайте меня с Игорем Голаевым!