Социализм и фашизм. В чем разница?

[Tegularius]

Если бы вы ещё и понимали, что цитируете. Данный текст указывает на то, чтобы христианин оторвался от материализма, и был полностью свободен для царства Божия.

О коммунизме здесь ни слова. Коммунизм, в понимании марксизма-ленинизма, это благоденствие и процветание на земле.

Так Иисус и обращался к людям, живущем на земле, не к ангелам же в раю. При капитализме "оторваться от материализма" невозможно (разве что для избранных иждивенцев), так как вся деятельность человека направлена на материальное. А при коммунизме это будет возможно для каждого, не надо будет печься о хлебе насущном, который будет гарантирован каждому.

[Андрей 77]

То есть мир разделится на две половины: на олигархов и обслуживающий персонал олигархов. А по сути это тоже самое, что хотел сделать Гитлер. Только Гитлер хотел разделить мир на истинных арийцев и обслуживающий персонал. Но суть та же.

Ага, Франко и Муссолини, как арийцы не истинные видимо тоже должны были стать обслуживающим персоналом. При этом японцы, греки и болгары видимо должны были бы чудесным образом стать истинными арийцами. Фигня какая-то получается, не находите?

[Primorsky]

А при коммунизме это будет возможно для каждого, не надо будет печься о хлебе насущном, который будет гарантирован каждому.

Ну это понятно, что все прочие народы смогли бы прокормить Гитлеровскую Германию. А у вас, не забывайте ваш лозунг: пролетарии всех стран - под один шатёр! А кто вас кормить будет?
Тут одно из двух. Или вы не будете ни есть ни пить, или придётся трудится в поте лица. Надеятся вам будет не на кого.

[Игорёк999]

Ну, психология, философия и гумманитарные науки этим и занимаются, но только это ничуть не значит, что наука отошла от материального, все строго в рамках материализма
Как-бы печально это прозвучало

Учёные считают, что наши мысли и желания есть такая же материя, как и камень при дороге. Это удручает, т.к. они сами себе перекрывают путь к познанию и росту. Да тут ещё и догмы церковные... В общем, необходима революция!!! А вам как, не слабо в новое - новые миры, бесконечность мысли и чувства? Потому как я уже давно там...

...Во-первых, этот Ваш Климов - дурак, который не видит разницы между сатанизмом и язычеством, как тот Тессаракт не находит различий между сталинизмом, нацизмом и исламизмом. Благо бы он - Климов - их демогогически игнорировал, но он их вообще в упор не различает! Поэтому все, что он высказал по данному вопросу, просто нонсенс и продукт расстроенных мозгов. Аристократия есть прождение языческой античности. Тогда как именно монархия есть порождение христианства, имеющего отчетливые еврейские корни. Коммунизм - это вообще насквозь еврейская идея, родственная христианству (здесь в чем-то эти Голаевы правы) и исламу. Тогда как фишизм и, еще в большей степени, германский нацизм есть возрождение языческого массового сознания.

О Климове - это так, к слову. У чудака своя теория. Интеллигенты - они все такие, и всё зло от них, как говорят каббалисты. Проехали.

И сдался вам этот иудейский коммунизм... Гитлер, между прочим, умнейший мужик и он чётко понимал отличие соц-ма от комми. И он никого не раскуркуливал, а принуждал богатых делать Германию великой и сильной. И чтобы простым людям было хорошо. Его ошибка - нацизм, сказались еврейские корни...

Вы наверное имеете ввиду, что именно абсолютистская монархия есть порождение христианства? Можно согласится. Аристократия есть порождение не только античности - греки общались со всем миром и в том числе с древним востоком. Многие их идеи скопированы с египетских Священных текстов, с текстов индуизма и учения Вед. В Ведах эта система описана наиболее полно и дано её научное обоснование. По признанию многих Веды - это именно монотеизм, как, собственно говоря, и христианство. Но здесь есть характерная деталь, которая в будущем будет играть большое значение - Маркс описывает только два класса - рабочие и предприниматели, но "забывает" упомянуть (случайно ли?) остальные классы - цари-воины-начальники-бюрократы и класс идеологов-политиков-священников. А ведь последний класс в данное время у нас наиболее развит и представляет реальную угрозу всему миру! Об Украине я уже молчу... Мне интересно ваше мнение - как разрешать противоречия между классами, если их нельзя уничтожить? Ведь говорить о том, что в будущем фашизм невозможен - это такой же детский лепет, как и разговоры о наилучшем строе - дерьмократии... Грядёт новое время, новое мировоззрение, новая наука и общество изменится. О демократии будем вспоминать как о чём-то мерзком о противном...

...Вот, что пишут по этому поводу Повель и Бержье:
В нацистской Германии и в оккупированных ею странах издавались и переиздавались "Эннеады" Плотина. Группы про-нацистских интеллектуалов-мистиков читали Плотина наряду с Ницше, с индусскими и тибетскими учениями. Плотин убеждал в существовании естественных и таинственных связей человека с космосом и во взаимозависимости всех частей Вселенной: "Вселенная есть единое животное, вмещающее в себя новых живущих... Не соприкасаясь физически, все взаимодействует на расстоянии... Так как Вселенная есть единое животное, то по самой необходимости в нем все взаимосвязано и каждая вещь взаимодействует в целом. Нет случая, но все гармонично, все единый порядок... Происходящее внизу связано с небесным..."
И далее...

Об этом же писал и Сведенборг, только вселенная не животное, а человек, макрокосм. Связь - посредством духовных миров, через мысли, желания, общие чувства. Гитлер начинал как заядлый христианин, но он так и не понял в чём именно состоит природа этой связи, как создавать порядок, в котором будет царствовать естественная гармония Творцом созданного мира. Нельзя заставить человека кому-либо служить, если сам человек не будет видеть в этом служении для себя какую-либо пользу. Люди подчиняются власти, т.к. считают, что она принесёт им выгоду. Какую выгоду принёс тоталитаризм? Ленин пообещал всем землю и участь в управлении заводами и фабриками; Гитлер обещал немцам избавление от иных наций и власть над миром, реванш. В отличие от Ленина, Гитлер хоть выполнил большую часть обещаний, но воевать с Россией... Глупо как-то... Да и ради чего?
Если правящие классы прийдут к пониманию того, что всё взаимосвязано, то тогда возможны варианты. Богатые уже не будут стремиться сдирать с бедного последнюю рубашку, хотя он, как христианин буквально обязан им отдать; воины будут вести войну по правилам и не обижать тех, кто не оказывает им сопротивление; ариста как раз и преполагает подобное поведение вне зависимости от того, кап это или соц. Здесь важно помнить главную истину - что этими всеми процессами управляет Творец и не пытаться самому влазить в те сферы, куда тебя пока не просят лезть.

Вы за частную собственность вне капитализма?....
А как это может быть возможным?...
Наличие частной собственности и подразумевает наличие капитализма.
Когда капитализм появился как строй?
Когда средний класс (так называемые буржуа) решили узаконить наличие частной собственности в своих руках, как средства для полновластного распоряжения ими, без оглядки на аристократию и короля.
Произошли буржуазные революции, которые или значительно урезонили абсолютную власть короля, или вообще изгнали такового из своего общества.
Капитализм и есть - узаконивание частной собственности.
И где есть она, там обязательно будет присутствовать капитализм.
Почву из под его ног выбивает - отсутствие частной собственности.
Частная собственность - это личные интересы, личной выгоды.
Сегодня понятие частной собственности распространилось и на христианство.
Появились незыблемые понятия - "личный Спаситель", "личные отношения с Богом" и тому подобное, которое ни имеет свого отражение не в Писание, ни в учение Христа и апостолов.
Но зато, в период "дикого капитализма" - стали уже богословской догмой, правда без подллинного основания в духовной грамматики и жизни.
Глобализм - есть следуящая, наверное уже завершающая фаза капитализма, после чего придет - КОНЕЦ....

Каббалисты говорят - если зло нельзя победить, то его надо заставить служить благу. Блаженней отдавать, чем принимать - это Слово, непререкаемо. Но весь (почти) современный мир стоит римском частном праве. Суть даже не в частной собственности - суть в религии, называемой протестантизмом, которая эту собственность обожествляет. Они называют это незыблимым природным правом каждого на обладание, забывая, что всё от Него, Им и к Нему возвращается. Он дал - Он и забрал, что бы там человек себе не мыслил. Ирина, очень важно давать определение того, о чём мы говорим, понимать смысл - ч/с-ть есть право и ответственность человека, его личная участь в совершаемом действии, будь-то работа, рынок, семейные дела или личная мобила, комп или майбах. Мы, говоря об одном, подразумеваем различные аспекты, стороны или отношения - я, к примеру, хазяин за своим компом. Я работал, выбрал конфигурацию, устанавливал и отлаживал программы - я не могу просто так позволить кому не попадя сесть за мой комп и его спалить. Ответственность, главная заповедь - любовь к ближнему - не все люди добрые и не все христиане, кто так себя называет - именно поэтому я защищаю своё право распоряжаться этим гаджетом, именно я имею право от Господа использовать этом комп для служения. Но - я не присваиваю его себе, т.к. всё дано Господом и если он скажет отдать, то скрипя сердцем (плоть слаба ), но прийдётся выполнить. Всё дело в ответственности и выполняемом служении в Царствии Христа. Именно польза служения и определяет то, кто и за что отвечает, кто и чем обладает и управляет всем этим процессом Господь Иисус. Я вам просто предлагаю копнуть глубже и пойти дальше, чем это сделал Маркс и ленин, более проникнуть в глубинный и сокровенный смысл Слова Божьего. Вы найдёте там много интересного и захватывающего, намного больше, чем просто буквальный смысл и еврейские рассказы. С уважением,

[Игорёк999]

Ну это понятно, что все прочие народы смогли бы прокормить Гитлеровскую Германию. А у вас, не забывайте ваш лозунг: пролетарии всех стран - под один шатёр! А кто вас кормить будет?
Тут одно из двух. Или вы не будете ни есть ни пить, или придётся трудится в поте лица. Надеятся вам будет не на кого.

Нас будут кормить капиталисты - мы их на верёвочку и на плантации - да ещё и чиновничков подкинем, народу достаточно будет, корма хватит всем!

[Игорёк999]

Так Иисус и обращался к людям, живущем на земле, не к ангелам же в раю. При капитализме "оторваться от материализма" невозможно (разве что для избранных иждивенцев), так как вся деятельность человека направлена на материальное. А при коммунизме это будет возможно для каждого, не надо будет печься о хлебе насущном, который будет гарантирован каждому.

Всё правильно и логично. Я бы не называл это коммунизмом, т.к. Маркс всё-таки был атеистом и использовать его термин не совсем прилично, а просто нормальным и разумным строем. Обобществление и управление в любви к ближнему, полагание своей души за ближнего, святость, честность и отсутствие корысти у власть имущих приведёт к тому, что у всех будет достаток и можно будет сполна отдаться основной цели жизни - выполнять заповеди Христа и готовиться к жизни вечной. А те, кто желают тупо и безмерно обогащаться - в штатишки, вэк, жевать бигмак и пить отраву-колу - у нас здесь есть дела поважнее и не надо нам мешать своим качественным оружием и свободой секса!

[Tegularius]

Ну это понятно, что все прочие народы смогли бы прокормить Гитлеровскую Германию. А у вас, не забывайте ваш лозунг: пролетарии всех стран - под один шатёр! А кто вас кормить будет?
Тут одно из двух. Или вы не будете ни есть ни пить, или придётся трудится в поте лица. Надеятся вам будет не на кого.

Пролетариев никто не кормит, наоборот они кормят эксплуататорские классы. Даже при теперешней крайне неэффективной экономике, если доходы всех олигархов и долларовых миллионеров поделить на всех остальных, выйдет довольно существенная прибавка.

[Primorsky]

Пролетариев никто не кормит, наоборот они кормят эксплуататорские классы. Даже при теперешней крайне неэффективной экономике, если доходы всех олигархов и долларовых миллионеров поделить на всех остальных, выйдет довольно существенная прибавка.

Нас будут кормить капиталисты - мы их на верёвочку и на плантации - да ещё и чиновничков подкинем, народу достаточно будет, корма хватит всем!

Конечно. Вы любите грабить и жить за счёт других. Но долго ли вы так протяните. Два, три месяца и передохните. Это уже было. Это мы уже видели.

[.Metaxas.]

как разрешать противоречия между классами, если их нельзя уничтожить?

Никак. Противоречия будут сохраняться. Уничтожить классы - значит остановить развитие человечества.

Ведь говорить о том, что в будущем фашизм невозможен - это такой же детский лепет, как и разговоры о наилучшем строе - дерьмократии...

В будущем фашизм неизбежен. Демократия - это переходный этап, что отчетливо видно на примере древней Греции и Рима, где демократия или республика была связующим звеном, между патриархальными отношениями и тиранией или империей.

Гитлер начинал как заядлый христианин, но он так и не понял в чём именно состоит природа этой связи, как создавать порядок, в котором будет царствовать естественная гармония Творцом созданного мира.

Гитлер был всего лишь марионеткой. Его использовали потому, что он был понятен и близок простому немецкому народу. Так же точно использовали, например, Ельцина. Гитлер не создавал Рейх, а Ельцин не разрушал СССР. Если бы того или другого не было, нашлись бы другие. Их заурядность служила гарантом заменяемости. Но нельзя было бы во всей Германии и Австрии найти человека, подобного Генриху Гиммлеру, за спиной которого стояли фигуры еще более величественные. Эти люди умели найти гитлеров и гериногов для осуществления своих планов. Когда Рейх потерпел поражение, они, оставаясь в тени, отдали Нюрнабергским судьям хвост ящерицы, а сами благополучно скрылись за океаном.

В отличие от Ленина, Гитлер хоть выполнил большую часть обещаний, но воевать с Россией... Глупо как-то... Да и ради чего?

Гитлеровцы имели не только лучшую армию того времени, но и лучших стратегов. И они отчетливо понимали, что война на два фронта губительна для Рейха. Но у них не было выбора. Если бы Гитлер не напал на СССР в июне, Сталин нанес бы смертельный удар Германии в августе. К тому же, дело было вообще не в России. По договору Коалиции, бОльшая часть Советского Союза должна была отойти к Японии. Огромные куски советской территории предназначались Италии, Румынии и Финляндии. По сути, Германия нуждалась только в Белорусии, юго-западных губернях России и в Кавказе. Это была часть плана, составлявшего самую суть Второй Мировой войны.

Если правящие классы прийдут к пониманию того, что всё взаимосвязано, то тогда возможны варианты.

Здесь я не смогу с Вами дискутировать, потому что наши миры отличается друг от друга примерно так же, как мир, увиденный глазами Чужого, отличается от мира в глазах Хищника. Вы пока еще христианин (или все еще считаете себя христианином, не видя альтернативы семитскому мировосприятию), а я - язычник. Моя реальность отличается от Вашей настолько, что Ваше "черное" может оказаться "круглым" или "тяжелым" в моей вселенной. Но пообщаться с Вами приятно. Извините, что разводил Вас перед нашей беседой

[Игорь Голаев]

Гитлер был всего лишь марионеткой. Его использовали потому, что он был понятен и близок простому немецкому народу. Так же точно использовали, например, Ельцина. Гитлер не создавал Рейх, а Ельцин не разрушал СССР. Если бы того или другого не было, нашлись бы другие. Их заурядность служила гарантом заменяемости. Но нельзя было бы во всей Германии и Австрии найти человека, подобного Генриху Гиммлеру, за спиной которого стояли фигуры еще более величественные. Эти люди умели найти гитлеров и гериногов для осуществления своих планов. Когда Рейх потерпел поражение, они, оставаясь в тени, отдали Нюрнабергским судьям хвост ящерицы, а сами благополучно скрылись за океаном.

А что это за люди, которые стояли за спиной Гимлера и где они сейчас?

[Brambie]

А что это за люди, которые стояли за спиной Гимлера и где они сейчас?

теже кто стоял за Ельциным и находятся они там же где и всегда

[Игорь Голаев]

теже кто стоял за Ельциным и находятся они там же где и всегда

Что это за темная сила такая? И какова их цель?

[Brambie]

Что это за темная сила такая? И какова их цель?

а почему вы считаете её тёмной и зачем ей цель?

[Игорь Голаев]

А разве за Гитлером светлые силы стояли?

[Brambie]

А разве за Гитлером светлые силы стояли?

а почему бы и нет?