Социализм и фашизм. В чем разница?

[Игорь Голаев]

Коммунизм в том смысле, как я полагаю, вы используете, возможен только при такой себе мягкой или отцовской монархии, когда всё общество представлено единой семьёй и как бы общей собственностью, который каждый ползует ради общего (и своего) блага. Контроль апостолов, т.е. людей честных, святых и праведных (контроль сверху), но при диктатуре жадного на наслаждение, зрелища и водку демоса - это невозможно по определению...

В этом как раз и было ошибкой в СССР и это же ошибка и у современных коммунистов.
Они хотят построить совершенное общество ветхим человеком, и это у них никогда не получится.

Но изначально в коммунистическом учении было не так. Самым важным и главным элементом в этом учении служит духовное просвещение людей. Сначала людей нужно просветить, а уже потом вести их за собой. Это первое дело с чего начинается всякое коммунистическое движение. И если этого не сделать, то все превращается в утопию.

[Smashed]

Частная собственность - это личные интересы, личной выгоды.

Правильно. Так было среди верующих людей Так есть. Дай Бог так и будет.

Сегодня понятие частной собственности распространилось и на христианство.

Какое христианство? Русский протестантизм что ли?

Появились незыблемые понятия - "личный Спаситель", "личные отношения с Богом" и тому подобное, которое ни имеет свого отражение не в Писание, ни в учение Христа и апостолов.

Имеет. в той же Библии только так и никак иначе. Это человек создал массового бога, общего бога. В Писании такого нет. Был момент, но это до пророчества. Библию читайте - Вы когда её послeдний раз открывали?

[Игорёк999]

В этом как раз и было ошибкой в СССР и это же ошибка и у современных коммунистов.
Они хотят построить совершенное общество ветхим человеком, и это у них никогда не получится.
Но изначально в коммунистическом учении было не так. Самым важным и главным элементом в этом учении служит духовное просвещение людей. Сначала людей нужно просветить, а уже потом вести их за собой. Это первое дело с чего начинается всякое коммунистическое движение. И если этого не сделать, то все превращается в утопию.

В принципе правильно, но как просветить протестанта, который отрицает прямую заповедь не служить маммоне и вообще не ведает о духовных вещах? Как ему показать простые истины Евангелия, что счастье человека не зависит от величины его имения?

Правильно. Так было среди верующих людей Так есть. Дай Бог так и будет.Какое христианство? Русский протестантизм что ли?
Имеет. в той же Библии только так и никак иначе. Это человек создал массового бога, общего бога. В Писании такого нет. Был момент, но это до пророчества. Библию читайте - Вы когда её послeдний раз открывали?

Приватный Спаситель? Это что-то от каббалы... Любят в Штатишках приват - ну просто спасу нет! Уже и Господа приватизировали и продают частями... Бог - Он для всех, но каждый спасается не только сам, но и с помощью других - молитва, поддержка духовная и материальная, проповедь, которая общая. В природе всё так устроено - чип важен не сам по себе, а когда он в материнке... То же и человек - ваша жизнь ведь не ваша собственность - Бог дал, Бог взял и время неизвестно, как это не прискорбно вам сообщать...

[Игорёк999]

Фаши́зм (итал. fascismo от fascio пучок, связка, объединение) политическая идеология диктаторского типа, представляющая государство как высшую ценность, а народ (нацию) объединённой корпорацией людей, идея т. н. корпоративного государства. Возниклa на основе философско-политического учения, утверждающего приоритет интересов государства и нации над интересами личности. Зародился в Италии в 1920-е гг., оформился в трудах Бенито Муссолини. Получило распространение в странах Европы и Северной Америке.
В Норвегии, Италии, Венгрии, Словакии, Хорватии и Румынии фашисты пришли к власти.
Согласно Большой Российской Юридической Энциклопедии.

Найдите мне страну, которая есть корпоративное государство, которое свой народ считает самым избранным и свою религию самой правильной и продвинутой, которая насаждает всему миру свою демократию (диктатуру мелких лавочников, МП/ЧП), которая утверждает верховенство корпораций над личностью и страны Третьего мира вообще за людей не считает: подсказка - "мы летим к вам..."

Национал-социализм (нацизм) германское явление, основанное на теории превосходства биологически избранной германской расы.

Нацизм - явление религиозное и не немцы его выдумали - они взяли только внешнюю форму, а суть и смысл придумали до них, задолго до них.
Ещё раз повторюсь - Гитлер предал идею национал-социализма и ничего общего с ней не имеет. Европейская социал-демократия - это уже более-менее ближе к истине. Просто, кому-то стало завидно и надо было оболгать систему, основанную на христианских принципах. Кто у нас отец лжи и кто его детушки?

[Игорь Голаев]

В принципе правильно, но как просветить протестанта, который отрицает прямую заповедь не служить маммоне и вообще не ведает о духовных вещах? Как ему показать простые истины Евангелия, что счастье человека не зависит от величины его имения?

Все зависит от того, какое слово слышит человек. Если в церкви оправдывают служение маммоне, то он будет служить маммоне.
Важно постоянно проповедовать истинные ценности и осуждать ложные ценности, показывая, что это идолопоклонство.
Слово великая вещь, если постоянно проповедовать слово праведное, то оно будет делать свое дело. Это еще было сказано христианскому миру в книге "Пастырь Ерма".

[Smashed]

Приватный Спаситель?

Это что-то от каббалы... Любят в Штатишках приват - ну просто спасу нет!

Уже и Господа приватизировали и продают частями... Бог - Он для всех, но каждый спасается не только сам, но и с помощью других - молитва, поддержка духовная и материальная, проповедь, которая общая. В природе всё так устроено - чип важен не сам по себе, а когда он в материнке... То же и человек - ваша жизнь ведь не ваша собственность - Бог дал, Бог взял и время неизвестно, как это не прискорбно вам сообщать...

Вам виднее. Оно только Вам так видится.

Сам Христос говорит что вера это личные оношения Христа с человеком. А через Христа, личные отношения Бога и человека. Так говорит Писание. Вам и Вашему дружбанан, Голаевым, слугам сатаны, этого не понять.

но каждый спасается не только сам, но и с помощью других - молитва, поддержка духовная и материальная, проповедь, которая общая.

Сатанизм.

[zak51]

В принципе правильно, но как просветить протестанта, который отрицает прямую заповедь не служить маммоне и вообще не ведает о духовных вещах? Как ему показать простые истины Евангелия, что счастье человека не зависит от величины его имения?

Для христианства характерно делать проблему из простых и естественных мотивов человека типа желания жить более комфортно и удобно, обвиняя всех скопом в стяжательстве и выгораживая конкретных служителей маммоны за счет привлечения к церковным ритуалам и пожертвованиям. Плюс акцент на том, что богатые и бедные были и будут, а призывать поделить собственность нехорошо. Тем самым в крайне упрощенном и извращенном виде трактуются идеи социальной справедливости.

[антар]

Для христианства характерно делать проблему из простых и естественных мотивов человека типа желания жить более комфортно и удобно, обвиняя всех скопом в стяжательстве и выгораживая конкретных служителей маммоны за счет привлечения к церковным ритуалам и пожертвованиям. Плюс акцент на том, что богатые и бедные были и будут, а призывать поделить собственность нехорошо. Тем самым в крайне упрощенном и извращенном виде трактуются идеи социальной справедливости.

Христианство само есть философия -
естественно без проблем быть не может,потому как много заповедей человеческих.
Другое дело вера в Иисуса,как в Бога ,пришедшего во плоти и крещение
от этого Живого Бога Духом Святым,чтобы не умереть ,
а иметь жизнь вечную.
ВОТ ЭТО ЕСТЬ АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА.

[Игорь Голаев]

Плюс акцент на том, что богатые и бедные были и будут, а призывать поделить собственность нехорошо

Они были, но не будут в будущем.
Всякое обогащение одного, это следствие обнищание другого. В будущем не будет бедных и богатых.

[Neumann]

Что фашизм, что социализм.. одинаковые идеалы, одинаковые методы


Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!
Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!
Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям -
Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры...
Ибо в людях жила - идея!
Жажда быть в авангарде мира!
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
И звучит это слово гордо?
В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства - не доходом,
А иной измеряли мерой?
В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?

Ах, насколько все нынче гаже,
Хуже, ниже и даже реже:
Пусть мелодия гимна - та же,
Но порыв и идея - где же?
И всего нестерпимей горе
В невозможности примирений
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколений!
Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как все это непохоже
На страну, что мы знали прежде!
Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.
Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты просторы...
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры!
А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!
Эти песни - о главном в жизни:
О свободе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете,
И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,
И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге...
И алели над нами флаги
С черной свастикой в белом круге.

До последних строк думал, что это про Россию

[антар]

Любой народ в своей истории имел подобные песни.

[Игорёк999]

Вам виднее. Оно только Вам так видится.
Сам Христос говорит что вера это личные оношения Христа с человеком. А через Христа, личные отношения Бога и человека. Так говорит Писание. Вам и Вашему дружбанан, Голаевым, слугам сатаны, этого не понять.
Сатанизм.

Спасаются - в церкви. Это - общий организм, но каждый имеет своё спасение и службу (это за деньги не купишь). Сатанизм - это когда вера без любви. В этом я с вами согласен - бесы веруют, но любви не имеют (это с иронией). При всём уважении, но ваши личные отношения с Богом были бы невозможны без очень и очень многих людей, имена которых нам даже неизвестны. Они умирали и шли на мучения, чтобы мы могли просто читать и изучать Слово. Отдайте дань уважения и закрывайтесь в маленькой коморке - мы вам не мешаем.

Для христианства характерно делать проблему из простых и естественных мотивов человека типа желания жить более комфортно и удобно, обвиняя всех скопом в стяжательстве и выгораживая конкретных служителей маммоны за счет привлечения к церковным ритуалам и пожертвованиям. Плюс акцент на том, что богатые и бедные были и будут, а призывать поделить собственность нехорошо. Тем самым в крайне упрощенном и извращенном виде трактуются идеи социальной справедливости.

Выражение - бедные всегда будут - трактуется как образ. Речь идёт о том, что всегда будут те, кто будет жаждать познания Господа Иисуса, жаждать от Него получать научения и заповеди, а не то, что бомжи - всегда бомжи... Не забывайте, что Библия - книга духовная, а не только сборник мифов и занимательных историй.

Они были, но не будут в будущем.
Всякое обогащение одного, это следствие обнищание другого. В будущем не будет бедных и богатых.

1 И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.
2 Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева -- для исцеления народов.
3 И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
4 И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их.
5 И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков.

14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Откровение, гл. 22

[Игорёк999]

Они были, но не будут в будущем.
Всякое обогащение одного, это следствие обнищание другого. В будущем не будет бедных и богатых.

Нищета - следствие ненависти одних - очень, чрезмерно багатых, ставящих целью своей жизни только деньги и власть, служителей маммоны и идолопоклонников, не желающих богатеть добрыми делами (которые у них вызывают только отвращение и ехидные улыбочки) - и пассивности других, которые Евангелие сделали финансовым придатком своего семейного бюджета.
Нищета - под проклятием (см. Откровение, гл.22) и все те нерадивые лидеры, которые доводят страну и людей до подобного состояния. В Библии, повторюсь, нищета и бедность - это образ человека, который признаёт себя нищим духовно и жаждет Божьей милости и правды. Буквальное понимание оправдывает маммону - кому это выгодно? Кто у нас отец лжи и кто его детушки?

Золото и деньги - это не добро или зло. Это - объект материального мира, но важно к нему отношение - если это воспринимается только как источник наслаждений этого мира, тогда маммона и проклятие; если же это прообраз Божьей славы и духовное богатство (как это есть, к примеру в Православных Храмах) - тогда это благодать и правильное служение. Кто этого не вмещает - пускай молится, Господь всегда даёт понимание и мудрость.

[yriy67]

Интересная тема,спасибо Игорю Голаеву!

Разница между фашизмом Гитлера
и большевизмом Сталина такая же,
как между дьяволом и вельзевулом!

Л.Троцкий




дьявол такт мне отбивает
он смычок мне направляет!

К.Маркс





Гордо отмщю я Существу,что правит в вышине
Я высоко воздвигну мой престол,
Холодной и ужасной будет его вершина,
Основание его-суеверная дрожь,
Церемониймейстер-чёрная агония.

К.Маркс





Ты о чём о песнях рая?
Саблей зарублю тебя я

К.Маркс





Это имя звучит как смерть.
Стоп! Теперь я понял.Оно поднимается из моей души,
Ясное как воздух,прочное как мой скелет.
А тебя олицетворённое человечество,
Силою моих могучих рук я могу ухватить и раздавить.
Ты провалишься в бездну и я последую за тобой.
Смехом шепча тебе в ухо:спускайся со мною,друг!
Скоро приму я вечность с диким воплем,
Изреку проклятие всему человечеству!

К.Маркс "Оуланем"(драма).

[Estrella]

Разница между фашизмом и социализмом в том,
что фашизм хочет сделать рабами другие народы,а социализм - свой народ;
фашизм готов уничтожить другие народы,а социализм - свой народ,
фашизм стремится повысить благосостояние своего народа,
а социализм - сделать нищим свой народ.

В общем как в кривом зеркале.