Социализм и фашизм. В чем разница?

[.Metaxas.]

если исламисты построят таки тоталитарную систему в Европе, они не задумываясь уничтожат не только "коммунистическую и социалистическую", но и демократическую, либаральную, и проще говоря, всех кто откажется принять ислам!

Сударь, Вы сами себе противоречите, потому что абзацем выше Вы утверждаете:

любая диктатура всегда и во все времена преследовала только одну глобальную цель - власть над всему окружающими, а идеология это прикрытие с целью оболванивания народных масс, чтобы они верили в то, что действия властей служат достижению неких возвышенным целей и не догадывались о реальных целях власть имущих!

Если бы власть для диктатуры была самоцелью, как Вы это утверждаете, ей, дикататуре, было бы абсолютно фиолетово, что устанавливать, шариат или общество потребления. Но диктатура нередко идет против своих экономических и иных интересов во имя идеологической сверх-ценной идеи, что особенно часто было заметно на примере любимого Вами сталинского режима, едва не уничтожившего всю науку ради бредовых идей своего Генералиссимуса.

Tessaract, Вы - уникальный собеседник. При педантичном занудстве Вы умудряетесь отличаться полным отсутствием логики и чудовищной непоследовательностью, о чем бы Вы не говорили, о сатанизме, коммунизме или тоталитаризме. Разговор с Вами является пустой тратой времени, так что уж извините, дружище, я больше не буду тратить на Вас свое драгоценное и невосполнимое время. Adieu.

[.Metaxas.]

Сударь, я вам ещё раз говорю - вы меня с кем-то путаете - с женой здесь Игорь Голаев - я - другой и за коммунизм не агитирую!!!
Тема, если внимательно прочитать, называется социализм и фашизм. Не лепите дурочку - вам это не к лицу.

Я действительно Вас спутал с мсье Голаевым. Приношу Вам мои извинения. Но ваши сообщения всех четверых так напоминают друг друга, что иногда кажется, что их пишет одно и то же лицо...

[.Metaxas.]

Не вводите людей в заблуждение.

Это вы четверо тут вводите людей в заблуждение, выдавая себя за "христиан"!

[Tessaract]

.Metaxas.

Если бы власть для диктатуры была самоцелью, как Вы это утверждаете, ей, дикататуре, было бы абсолютно фиолетово, что устанавливать, шариат или общество потребления.

Ну-да, абсолютно фиолетово что устанавливать, вот исламисты решили установить шириат, эта система у них действует давно и хорошо отработана поэтому им нет смысла брать за основу что-то иное!

Но диктатура нередко идет против своих экономических и иных интересов во имя идеологической сверх-ценной идеи, что особенно часто было заметно на примере любимого Вами сталинского режима, едва не уничтожившего всю науку ради бредовых идей своего Генералиссимуса.

Власть идет против себя самой? Ну не смешите!
Где это вы видели чтобы советская власть делала хоть что-то из того, что декларировала в своей пропаганде?
И правильно, нигде не видели!
Сталинский режим науку не уничтожал, наоборот, наука широко использовалась сталинским режимом в угоду себе, можно вспомнить евгенику, опыты по омоложению, "кремлевские таблетки" да и много еще чего, что было недоступно простому обывателю, либо о чем простой обыватель вообще ничего не знал!

Tessaract, Вы - уникальный собеседник. При пидантичном занудстве Вы умудряетесь отличаться полным отсутствием логики и чудовищной непоследовательностью, о чем бы Вы не говорили, о сатанизме, коммунизме или тоталитаризме.

Спасибо, я уже неоднократно замечал что когда кто-то говорит то, что противоречит вашему личному мнению, вы тут же начинаете переходить на личности, обвинять собеседника в нелогичности, софистике и демагогии! Вон с Игорем, Голаевым и Carbeas вы ведете себя точно также!

[Игорёк999]

Я действительно Вас спутал с мсье Голаевым. Приношу Вам мои извинения. Но ваши сообщения всех четверых так напоминают друг друга, что иногда кажется, что их пишет одно и то же лицо...

Всё ничего. Я вас прекрасно понимаю - набросились со всех сторон как ненормальные! Но вы популярны - а это уже что-то.

[Игорёк999]

.Metaxas.

Власть идет против себя самой? Ну не смешите!
Где это вы видели чтобы советская власть делала хоть что-то из того, что декларировала в своей пропаганде?
И правильно, нигде не видели!
Сталинский режим науку не уничтожал, наоборот, наука широко использовалась сталинским режимом в угоду себе, можно вспомнить евгенику, опыты по омоложению, "кремлевские таблетки" да и много еще чего, что было недоступно простому обывателю, либо о чем простой обыватель вообще ничего не знал!

Сатана, разделённый сам в себе, не устоит - это точно!

[Игорёк999]

Самое интересное, Господа, это то, что будет дальше - наука зациклилась, кризисы всех достали, мировое правительство неизбежно... Наука должна выйти из рамок материального мира и входить в новое, духовное измерение - где уже не только ум и разум будут методом и инструментом познания, но и наши внутренние чувства и желания - и здесь будет нас ждать новый невероятный прорыв, новые технологии и очищение самой науки от второстепенного и ненужного. Но для этого нужен именно авторитарный строй с небольшими вкраплениями типа демократии... А там и новое сверхмощное оружие, новые же паскудистые болезни, извращенцы и всё такое. Будет весело.

[Tessaract]

где уже не только ум и разум будут методом и инструментом познания, но и наши внутренние чувства и желания - и здесь будет нас ждать новый невероятный прорыв, новые технологии и очищение самой науки от второстепенного и ненужного.

Ну, психология, философия и гумманитарные науки этим и занимаются, но только это ничуть не значит, что наука отошла от материального, все строго в рамках материализма
Как-бы печально это прозвучало

[.Metaxas.]

Дерьмократия как раз и является самым ярким и смачным проявлением языческого культа (чит. Г.Климов "Князь мира сего"). У нас - аристократия, ариста - благородство, санскр. ария. Монархия - не тоталитаризм.

Извините сударь, за пустопорожним переливанием с Тессарактом, я не ответил на это Ваше сообщение.

Во-первых, этот Ваш Климов - дурак, который не видит разницы между сатанизмом и язычеством, как тот Тессаракт не находит различий между сталинизмом, нацизмом и исламизмом. Благо бы он - Климов - их демогогически игнорировал, но он их вообще в упор не различает! Поэтому все, что он высказал по данному вопросу, просто нонсенс и продукт расстроенных мозгов. Аристократия есть прождение языческой античности. Тогда как именно монархия есть порождение христианства, имеющего отчетливые еврейские корни. Коммунизм - это вообще насквозь еврейская идея, родственная христианству (здесь в чем-то эти Голаевы правы) и исламу. Тогда как фишизм и, еще в большей степени, германский нацизм есть возрождение языческого массового сознания.

Вот, что пишут по этому поводу Повель и Бержье:

В нацистской Германии и в оккупированных ею странах издавались и переиздавались "Эннеады" Плотина. Группы про-нацистских интеллектуалов-мистиков читали Плотина наряду с Ницше, с индусскими и тибетскими учениями. Плотин убеждал в существовании естественных и таинственных связей человека с космосом и во взаимозависимости всех частей Вселенной: "Вселенная есть единое животное, вмещающее в себя новых живущих... Не соприкасаясь физически, все взаимодействует на расстоянии... Так как Вселенная есть единое животное, то по самой необходимости в нем все взаимосвязано и каждая вещь взаимодействует в целом. Нет случая, но все гармонично, все единый порядок... Происходящее внизу связано с небесным..."

И далее...

Семь основателей нацистской армии, собирающихся "изменить мир", на самом деле ощущают, на самом деле уверены, что их несут силы мрака. Авторы имеют все основания считать, что клятва, объединившая семерых, и миф, давший им религиозную веру и удачу, почерпнуты в тибетской легенде.

Тридцать или сорок тысяч лет тому назад в Гоби процветала высокая цивилизация. В результате катастрофы Гоби стала пустыней, а выжившие эмигрировали на Север Европы и на Кавказ. Тор, бог нордических легенд, был одним из героев переселения.



И еще...

На Нюрнбергском процессе полковник СС Вольфрам Сивере ограничился формальной и чисто рациональной самозащитой. Перед камерой казни ему дали возможность вознести тайные молитвы. Отдав свой долг неведомому культу, Сивере хладнокровнейшим образом сунул шею в петлю. Сивере был генеральным директором научного института Аненербе, за что и получил смертный приговор.

Научный институт для изучения наследственности Аненербе был создан, как частная организация профессором Фридрихом Гильше-ром. Здесь авторы указывают на связи между некоторыми людьми: Гильшер, духовный учитель и отец Сиверса, был другом Свена Гедина. Последний, в свою очередь, находился в тесных отношениях с Карлом Гаусгоффером. Известный шведский путешественник Свен Гедин в Тибете и сыграл роль посредника в годы разработки тайных учений нацизма, сам профессор Гильшер никогда не был членом нацистской партии и поддерживал отношения с еврейским философом Мартином Губером.

Но глубинные тезисы Гильшера соседствовали с "магическими" положениями магистров нацизма. Гильшер положил основание Аненербе в 1933 году. Через два года, в 1935 г. Гиммлер превратил институт в государственное учреждение и с этого времени Аненербе подчинялся Черному Ордену. Объявленная программа состояла в следующем:

"Изыскания в области локализации духа, деяний, наследства индо-германской расы. Популяризация результатов исследований доступной и интересной для широких масс народа форме. Работы производятся с полным соблюдением научных методов и научной точности".

Германская рационалистическая научная методика на службе иррационального... Где-то раньше авторы поминали о том, что для необразованных людей, таких как Гитлер и его товарищи, слово наука имеет магический вкус...

Аненербе действовал так успешно, что в январе 1939 года Гиммлер просто-напросто включил институт в СС, а его руководители вошли в личный штаб Рейхсфюрера. К этому времени Аненербе располагал 50-ю научными институтами, деятельность которых координировал проф. Вурст, специалист по древним культовым текстам, занимавший кафедру санскритского языка Мюнхенского университета.

Легко поверить расчетам, согласно которым Германия истратила на работы всей системы Аненербе куда больше, чем США на атомную бомбу.

Изыскания велись с колоссальным, поражающим воображение размахом от чисто научной работы в точном, обычном смысле Слова, до исследования оккультных тайных обществ, систем и практики оккультистов, до вивисекции на пленных, до разведки тайных обществ. Гиммлер приказал создать специальную отрасль, которой была поручена "область сверхъестественного". Разрабатывалась тема о чаше св. Грааля и велись переговоры со Скорцени об экспедиции для похищения этого легендарного предмета.

Перечень "научной" тематики, объектов тщательных и дорогих работ, поражает здравый рассудок: братство Креста-Розы, символическое значение отказа от арфы в музыке Ульстера, оккультное значение готических башенок, оккультное же значение шляп-цилиндров Итонского университета в Англии...

Когда германская армия готовилась к эвакуации Неаполя, Гиммлер посылал за приказом приказ, чтобы не забыли вывезти массивную могильную плиту последнего Гогенштауфена. В 1943 году Лиенербе собрал для Гиммлера на его вилле под Берлином шесть главнейших немецких оккультистов, чтобы они своими тайными Способами открыли место заключения только что свергнутого Муссолини. Совещания Главного штаба начинались сеансами йогического сосредоточения.

Аненербе устанавливал связи с Тибетом и посылал туда экспедиции. Действуя по заданиям Аненербе, д-р Шеффер привез из Тибета "арийских" лошадей для их научного исследования и "арийских" пчел, собирающих мед особенного свойства.

Во время войны Сивере организовал в концлагерях ужасающие опыты над живыми людьми. Подробные описания "работы" Аненербе сделались темой многих "черных книг", опубликованных следственными комиссиями разных правительств, и хорошо известны читателям всех стран.

Военные действия обогатили систему Аненербе новым "институтом по научным исследованиям в оборонной области". Этому институту было предоставлено право "пользоваться всеми возможностями, которые можно извлечь из концлагеря Дахау".

Профессор Гирт, который возглавлял работу упомянутого и других подобных институтов, создал "коллекцию типичных израильских скелетов". Сивере дал приказ вторгнувшимся в Россию нацистским армиям собрать коллекцию черепов "европейских комиссаров".

Профессор Гильшер, как мы упоминали, играл роль в выработке тайного учения нацистов, вне которого останутся непонятными поведение и действия нацистских вожаков, да и не только вожаков. Мы еще раз утомим читателя, повторяя, что выражения "моральная чудовищность", "интеллектуальная жестокость", "садизм", "безумие" и подобные в применении к нацизму пусты от смысла и не объясняют ничего.
Когда на Нюрнбергском процессе перечисляли преступления Аненербе, подсудимый Сивере явно не испытывал чувств, которые у нас считаются нормальными, человеческими. Чуждый не только раскаянию, но хотя бы смущению и неловкости, он был где-то в ином месте и слушал другие голоса.

О духовном учителе Вольфрама Сиверса профессоре Гильшере нам почти ничего не известно. О Гильшере говорил Эрнст Юнгер в дневнике, который этот нацист вел в Париже, в годы оккупации. Французский переводчик дневника Юнгера описал строки, которые для нашей темы имеют капитальное значение.
14 октября 1943 г. Юнгер писал:

"Вечерний визит к Бого (из осторожности Юнгер скрывал высокие персонажи под кличками: Бого -Гильшер, Книеболо Гитлер). В годы, бедные оригинальными умами, Бого одно из знакомств, над которым я много размышлял, не находя суждения. Когда-то я считал, что он войдет в историю наших дней как личность малоизвестная, хоть и наделенная исключительной тонкостью ума. Теперь я думаю, что он займет более значительное место. Многие, если не все молодые интеллектуалы, возмужавшие после Великой войны (1914-1918 гг.), были затронуты его влиянием и прошли его школу.

Ныне он подтвердил подозрение, которое я давно питаю. Он основал Церковь. Сейчас он уже далеко отошел от догматической части и занят литургической. Он показал мне серию песен и циклов праздников "Языческий бог", который включает точный распорядок богов, животных, цветов, блюд, камней, растений. Я заметил, что посвящение свету празднуется 2-го февраля".

Далее Юнгер, невольно подтверждая некоторые тезисы авторов, писал:

"Я наблюдаю у Бого капитальное, характерное для всей нашей элиты изменение. Он всей силой мысли, сформированной рационализмом, ринулся в метафизическое. Такое меня поразило и у Шпен-глера. Я помещаю его явление среди добрых знаков наших лет. Можно "обобщить, что если XIX век был эпохой рационализма, то XX век время культов. Таков и Книеболо, из-за чего либеральные умы просто не в силах увидеть хотя бы место, где стоит Книеболо".

Профессор Гильшер не был привлечен к следствию. Он по своей воле явился в Нюрнберг, чтобы свидетельствовать в пользу Сиверса. Давая показания, Гильшер ушел в политические отвлечения и сознательно, по нашему мнению, в абсурдные рассуждения о расах и древних племенах. Он получил разрешение проводить осужденного к подножию виселицы, и это с ним Сивере читал молитвы какого-то культа, о котором не говорил на процессе. Затем оба ушли. Сивере в одну тень, Гильшер скрылся в другую.


Если Вас подробнее интересует связь Рейха с язычеством, то советую прочесть работы на эту тему Савитри Деви "Религия сильных", "Гитлеризм и индуистский мир" и - особенно! - "Молния и Солнце", которая является лучшей книгой о Гитлере из всего, что было о нем написано.

[Tessaract]

Тогда как именно монархия есть порождение христианства, имеющего отчетливые еврейские корни. Коммунизм - это вообще насквозь еврейская идея, родственная христианству (здесь в чем-то эти Голаевы правы) и исламу. Тогда как фишизм и, еще в большей степени, германский нацизм есть возрождение языческого массового сознания.

Слушайте, я конечно понимаю что у вас там свое собственное мнение и вы давно уже взяли на себя функции третейского судьи определять кто/что тру а кто/что не тру, но уж таких-то откровенных глупостей про монархию писать не надо! Этож надо было до такого додуматься, и обьявивить монархию порождением евреев с христианством! Вот уж Малайзия, Тайланд, Япония, до недавнего времени Китай, ОАЭ, Омен, Кувейт и еще с десяток стран не знали, что это все евреи придумали! Особенно Китай, где монархия бла задолго до христианства!

Нет, ну честно, это не смешно уже! Вы-бы лучше научную литературу почитали а не оккультную, авторы которой пишут сами не зная о чем!

[Голаева Ирина]

Я за разумное общество, в котором есть частная соб-сть, но я за контроль с позиции общего блага.

При капитализме правит безликий рынок - это абсурд, именно этого и не должно быть.

Вы за частную собственность вне капитализма?....
А как это может быть возможным?...

Наличие частной собственности и подразумевает наличие капитализма.

Когда капитализм появился как строй?
Когда средний класс (так называемые буржуа) решили узаконить наличие частной собственности в своих руках, как средства для полновластного распоряжения ими, без оглядки на аристократию и короля.
Произошли буржуазные революции, которые или значительно урезонили абсолютную власть короля, или вообще изгнали такового из своего общества.

Капитализм и есть - узаконивание частной собственности.
И где есть она, там обязательно будет присутствовать капитализм.
Почву из под его ног выбивает - отсутствие частной собственности.

Частная собственность - это личные интересы, личной выгоды.
Сегодня понятие частной собственности распространилось и на христианство.
Появились незыблемые понятия - "личный Спаситель", "личные отношения с Богом" и тому подобное, которое ни имеет свого отражение не в Писание, ни в учение Христа и апостолов.
Но зато, в период "дикого капитализма" - стали уже богословской догмой, правда без подллинного основания в духовной грамматики и жизни.

Глобализм - есть следуящая, наверное уже завершающая фаза капитализма, после чего придет - КОНЕЦ....

[Игорь Голаев]

Глобализм - есть следуящая, наверное уже завершающая фаза капитализма, после чего придет - КОНЕЦ....

То есть мир разделится на две половины: на олигархов и обслуживающий персонал олигархов. А по сути это тоже самое, что хотел сделать Гитлер. Только Гитлер хотел разделить мир на истинных арийцев и обслуживающий персонал. Но суть та же.

[Neumann]

То есть мир разделится на две половины: на олигархов и обслуживающий персонал олигархов. А по сути это тоже самое, что хотел сделать Гитлер. Только Гитлер хотел разделить мир на истинных арийцев и обслуживающий персонал. Но суть та же.

Прозрели. Именно так и будет. И к тому все идет (вернее, всех ведут, как баранов). Может уже пора думать что с этим делать?

[Primorsky]

Ничего я не прибавляю. Вы же говорите "все общее". Это значит, общее имущество, как минимум. Дом типа барака или общаги. Общие машины. Общая посуда. Все хлебают общую баланду..

И закопчённая алюминиевая общая кружка, чтобы варить чифир, без которого при коммунизме не обойтись.

[Primorsky]

Нет, не социализма, а коммунизма. Вот вам еще цитатка:

Цитата из Библии: Мф., гл.7

25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
27 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?
28 И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;
29 но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них; 3Цар 10:47; 2Пар 9:36
30 если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

Не вводите людей в заблуждение.

Если бы вы ещё и понимали, что цитируете. Данный текст указывает на то, чтобы христианин оторвался от материализма, и был полностью свободен для царства Божия.

О коммунизме здесь ни слова. Коммунизм, в понимании марксизма-ленинизма, это благоденствие и процветание на земле.