Социализм путь развития общества

[Ярило]

мой вопрос был риторический. Ваши могу рассматривать тоже только так

В вашем вопросе есть утверждение, что Ленин упырь. Упырь - живой мертвец, убивающий людей и сосущий из них кровь или поедающий их.
И уж конечно, вопрос конкретный, а не риторический - почему Ленин упырь?

[ne-mezid]

В вашем вопросе есть утверждение, что Ленин упырь. Упырь - живой мертвец, убивающий людей и сосущий из них кровь или поедающий их.

он и при жизни был мертвым, убивающим людей упырем

И уж конечно, вопрос конкретный, а не риторический - почему Ленин упырь?

родили его таким

[Ярило]

он и при жизни был мертвым, убивающим людей упырем
родили его таким

Он кого-нибудь съел? Или кровь пил?
И упыря нельзя родить (В соответствии со славянской мифологией).

[ne-mezid]

Он кого-нибудь съел? Или кровь пил?

выше я уточнил его упырство

И упыря нельзя родить (В соответствии со славянской мифологией).

а его славянка родила? Впрочем, спасибо за интересное уточнение. Если не затруднит, дайте ссылу почитать

[Ярило]

Я прошу доказать его упырство. Даже в переносном значении (Есть ещё трактовка как злобный и враждебный человек).
Пока доказухи нет. Следовательно - голословное утверждение.

[ne-mezid]

Я прошу доказать его упырство. Даже в переносном значении (Есть ещё трактовка как злобный и враждебный человек). Пока доказухи нет.

зачем вам это? Вы допускаете, что такие доказательства могут быть, и готовы переменить свою точку зрения?

Следовательно - голословное утверждение.

да, это мое мнение. Хотите доказать, что оно необоснованное?

[lemnik]

Я прошу доказать его упырство. Даже в переносном значении (Есть ещё трактовка как злобный и враждебный человек).
Пока доказухи нет. Следовательно - голословное утверждение.

"Доказуха" в его "трудах" Берете ПСС в 55 томах и .. читаете. Там, конечно много купюр. Но купировали, как собаке уши - не целиком...
А без них вот так:

Ныне восстановлен подлинный текст одного из абзацев письма Ленина к Троцкому от 22 октября 1919 г., опубликованного в 51-м томе полного собрания сочинений с изъятием (купюра выделена курсивом):

«Покончить с Юденичем (именно покончить добить) нам дьявольски важно. Если наступление начато, нельзя ли мобилизовать еще тысяч 20 питерских рабочих плюс тысяч 10 буржуев, поставить позади их пулеметы, расстрелять несколько сот и добиться настоящего массового напора на Юденича» (Мельниченко В.Е. Драма Ленина на исходе века (политические миниатюры). М., 1992. С. 20).
10 тысяч мирных жителей, сзади пулеметы и на их плечах
Фашизм Гитлера отдыхает.

Без восстановления:

«В Нижнем, явно, готовится белогвардейское восстание. Надо напрячь все силы, составить тройку диктаторов (Вас, Маркина и др.), навести тотчас массовый террор, расстрелять и вывезти сотни проституток, спаивающих солдат, бывших офицеров и т.п.» (т.50, стр.142). далее (50, 142)
Жрицы любви - главные виновницы восстания (?!)


«Сейчас буду по телефону говорить с военными о всех ваших требованиях. Временно советую назначить своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты» (50, 165).
Эта неопределенность просто ужасает. За что расстреливать колеблющихся и кто они такие, этиколеблющиеся?

А мораль-то двойная:
«Налягте изо всех сил, чтобы поймать и расстрелять астраханских спекулянтов и взяточников. С этой сволочью надо расправиться так, чтобы все на годы запомнили (50, 219).
и
«...Если только есть какая-нибудь возможность, раздобыть мне один экземплярчик, хотя бы «смазав», где следует, пятишной в случае необходимости» (55,252).

за неумение помочь голодающим рабочим репрессия будет сурова, вплоть до расстрела (50,238).
Это за неумение

«...взять заложников из крестьян с тем, что, если расчистка снега не будет произведена, они будут расстреляны» (Декреты Советской власти Т. 4. М., 1968. С. 627).
А это, если снег плохо чистится будет. А заложники? Фашизм брал за партизан, а не за расчиску дорог. Опять Гитлер отдыхает.

9 августа 1918 г. Ленин в телеграмме Пензенскому губисполкому и Евгении Бош писал: «Необходимо организовать усиленную охрану из отборно надежных людей, провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города» (50, 143144).
Раньше концлагеря организовывались для военнопленных и инострпанцев в условиях войны. Вот откуда исходит террор и концлагеря против собственного народа. ГУЛаг Сталина и Освенцимы Гитлера это только продолжение идеи

И только после и этого, 5 сентября 1918 г., был издан декрет Совета Народных комиссаров о красном терроре, подписанный Петровским, Курским и В. Бонч-Бруевичем . Кроме указаний о массовых расстрелах в нем отмечалось: «Обеспечить Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях» (Собрание узаконений РСФСР за 1918 г. № 65, статья 710).

А то, что по его приказу тысячи интелегентов в подмосковные леса на заготовку дров (много ли толку от учителей словесности и пианисток в лесу на морозе) . За саботаж - расстрел.
А 8000 одесских рабочих повешены...

Запугать всех. Вот его задача. И запугал.
От Сталина и Троцкого, до последнго люмпена и проститутки.

Упырь ...
Деток любил? Своих то, как и у Гитлера, не было...
А Мюллер-гестапо и "доктор" Менгле цветочки любили...

Хватит теперь фактиков? Они все в ПСС В.И. Ленина есть....

[Ярило]

зачем вам это? Вы допускаете, что такие доказательства могут быть, и готовы переменить свою точку зрения?

Небольшое отступление.
Вот не задумывались, откуда мы знаем о каких-нибудь исторических событиях? Понятное дело - школа, ПТУ, институт. Но прикол в том, что, если знания не используются, то они забываются (Если уж не упоминать само преподавание истории).
Основные поставщики исторических данных - масс-медиа, включая любовные романы и дефективы. В принципе, в процессе показывания любого историко-художественного фильма должны постоянно пробегать субтитры, что любые совпадения дат и имён не имеют ничего общего с действительностью. Для псевдо-интеллектуалов есть документалка - подаётся как хроника, но вранья не меньше, чем в художественных фильмах. А для самыз тупых (Которые хотят отправить свою голову в отпуск) есть дефективы. Причём дефективщицы типа Донцовой или Устиновой брешут специально, а не по причине климакса (Что бы это понять, надо понимать принцип написания рассказов).
Он был попом (аристократом, дворянином, офицером, фабрикантом, казаком, купцом - нужное подчеркнуть) и его расстреляли (исчез в подвалах, замучили в застенках) в ЧК (большевики, комиссары и т.п.). Данная фраза звучит во всём масс-медиа. А юмор в том, что ЧК (Большевистская) никого не стреляла. Был короткий период, когда ЧК (Ментам, заградотрядам) разрешено было расстреливать на месте при поимке с поличным, но и эту вольницу прикрыли. Кстати, как и не было статей о наказании попов, дворян, офицеров, казаков, купцов. Их наказывали (И то не всех) как лиц, воюющих против соввласти. А уж что они оказались всякой мерзостью - их проблемы.
И такой момент. те же масс-медия (Как и пропаганда СССР) утверждали, что революцию сделал народ (Для шибко правых - евреи). Но, достаточно посмотреть на образовательный ценз российской империи, становится ясно, что революцию делали дворяне. А люмпены были на подхвате.
Теперь о Ленине. Один из кандидатов членов ИУТ предоставил данные о Ленине, что вот типа, приказывал расстреливать и мучать. Ему отвечу после. Ну а пока задумайтесь над ГОЭРЛО.

да, это мое мнение. Хотите доказать, что оно необоснованное?

Нет, не обоснованное. Если бы вы привели, как Лемник, цитаты Ленина (О них позже), то было бы хоть какое то (ошибочное) обоснование.

«Покончить с Юденичем (именно покончить добить) нам дьявольски важно. Если наступление начато, нельзя ли мобилизовать еще тысяч 20 питерских рабочих плюс тысяч 10 буржуев, поставить позади их пулеметы, расстрелять несколько сот и добиться настоящего массового напора на Юденича»

Здравствуй дорогой кандидат в члены артели ИУТ. Вы много весёлого выложили, но никакого осмысления (За что и стали кандидатом).
А когда и почему писал это Ленин не подскажите? 16 октября 1919 Юденич захватил Гатчину. Столица ещё в Петрограде. Что должен был делать Ленин? Вот вы, вроде бывший военный, и должны понимать, что лучше убить 10 тыс врагов, чем потерять одного нашего. Ленин это понимал. А заодно заинтересовался, как это Юденич малыми силами мог совершить два наступления. Одновременно ЧК выявило заговор, точнее взяли шпионов (бывший полковник Генерального Штаба В.Р. Люндеквист, и адмирал Бахарев) с поличным. В частности Люндеквист (Который командовал 7 армией, прикрывавший Питер со стороны олонца)передал места дислокации красных частей. Люндеквист был расстрелян по приговору ревтрибунала в ноябре 1919-го, Бахарев полуил концлагерь до окончания гражданской войны (амнистирован в 1920-м). можно, конечно, утверждать, что чекисты выбивали показания у невиновных, но почему то наступление Юденича провалилось.
Теперь о письме. Ладно, ленин был дурачком, который считал, что 20 рабочих с Льюисами смогут погнать 10 тыс буржуев смять боевые порядки Юденича (Заодно 4 бронепоезда, 40 орудий, 6 танков). Пускай будет так. Однако, Мельниченко пишет, что это телеграмма. Пускай так. А вот тут фотокопия этой "телеграммы" Фальшивки создавали в Институте марксизма-ленинизма при ЦК КПСС - Великая Эпоха ( The Epoch Times ) - Актуальные новости и фоторепортажи со всего мира. Эксклюзивные новости из Китая.
Так вот, по официальной легенде, некий член депутатской комиссии Латышев работал 3 месяца в архиве ,а после чего стал утверждать о чистках цитат Ленина. Вот, сравните, как тупо брешет Латышев. Латышев А. О рассекречивании трудов Ленина. Тут он сам говорит, что входил в комиссию.
ОБ ОБРАЗОВАНИИ, ПОЛНОМОЧИЯХ И ПОРЯДКЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПАРЛАМЕНТСКОЙ КОМИССИИ ПО РАССЛЕДОВАНИЮ ПРИЧИН И ОБСТОЯТЕЛЬСТВ ГОСУДАРСТВЕННОГО ПЕРЕВОРОТА В СССР. Закон. Верховный Совет СССР. 31.08.91. Предпринимательское право
Вот закон ВС СССР

http://www.agentura.ru/text/docs/kgb/Perevorot.txt

А вот список членов. Латышева среди них нет (Есть другие замечательные люди).
Т.е. Латышев брешет, что входил в комиссию, что во время работы в этой комиссии он занимался рассекречиванием Ленина (Что, в принципе не соответствовало деятельности комиссии). И где гарантия, что он не придумал фотокопии? Почему я думаю, что он их придумал (Или послужил рупором). Дело в том, что телеграмму приносил Ленину не почтальон. Каждая телеграмма регистрировалась. Соответственно хорошо бы отпечатанный текст показать с номером телеграммы. ведь всё в архив шло. А показывают какую то писульку с надписью "фотокопия".

Жрицы любви - главные виновницы восстания (?!)

Ленин, как шпион вышедший из-под контроля понимал, что жрицы любви всегд находятся рядом со шпионажем.

Сейчас буду по телефону говорить с военными о всех ваших требованиях. Временно советую назначить своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты

А что же вы всю телеграмму не привели, ась? Письма июль-август 1918
А вот и о колеблющихся Саратовская губерния в социалистической революции. Документы 1918-1919 годов. « Старый Саратов Ищите телеграмму Ленина Троцкому. Колеблющиеся - те, которые могли после раскрытия заговора перейти на сторону врага. Вот Троцкий там и начала децимацию

А мораль-то двойная:

Да. ленин ханжа.

за неумение помочь голодающим рабочим репрессия будет сурова, вплоть до расстрела (50,238).
Это за неумение

пущай голодают. Им не в первой.

взять заложников из крестьян с тем, что, если расчистка снега не будет произведена, они будут расстреляны» (Декреты Советской власти Т. 4. М., 1968. С. 627).
А это, если снег плохо чистится будет. А заложники? Фашизм брал за партизан, а не за расчистку дорог. Опять Гитлер отдыхает.

Так вот, читали "Как закалялась сталь?" А что там Павка корчагин строил? А зачем?
Кстати, приведите полную цитату этого указа и увидете, что помимо предполагаемого расстрела, предполагалось арестовать опору большевиков в деревне - комбеды.
Я так понял, что сами эти документы вы в глаза не видели, но при этом чего то пытаетесь судить. ну сколько можно сыпать обрывками цитат? Вот скажите, в связи с чем был принят данный декрет? Вам не кажется странным, что в СССР публикуются людоедские приказы, а всем пофиг. Потом кто то нарезал оттуда цитат и утверждает, что большевики были кровавыми тиранами.

Раньше концлагеря организовывались для военнопленных и инострпанцев в условиях войны. Вот откуда исходит террор и концлагеря против собственного народа. ГУЛаг Сталина и Освенцимы Гитлера это только продолжение идеи

А кто этот террор развязал, вы не напомните? А как же быть с Корниловым (Пленных не брать?) Кстати, я выложил приказ колчаковского генерала в соседней ветке. Там и децимация, и уничтожение всего мужского населения и полное изъятие продовольствия. Над признать наше отставание от белых. Те сразу кончали, хотя и пыточно. А злыдни большевики сажали в конлагерь о конца гражданской войны. Зверство, да и только.
Что касатся концлагерей для своей народа - каменоломни в карибском бассейне кому пирнадлежали ещё в 20-м веке? А что англичане делали на Мадагаскаре?

А то, что по его приказу тысячи интелегентов в подмосковные леса на заготовку дров (много ли толку от учителей словесности и пианисток в лесу на морозе) . За саботаж - расстрел.

Угу. Пускай мёрзнут. Кстати, вы не в курсе, что электростанции в Москве работали на дровах и торфе (Даже подмосковный уголь для них не подходил)? Так знайте. А что касается учителей словесности и пианисток, так от них общество избавляется в первую очередь при катаклизмах. Пускай привыкают.

А 8000 одесских рабочих повешены...

про ету Одессу столько легенд ходит. многие тысячи были утоплены, расстреляны, повешены, сожжены заживо, закопаны живьём. Именно большевиками. И никто не хочет знать, что там творили французские интервенты. А надо бы...

[Ольгерд]

А что касается учителей словесности и пианисток, так от них общество избавляется в первую очередь при катаклизмах. Пускай привыкают.

Ярило такой Ярило.

[ne-mezid]

Нет, не обоснованное. Если бы вы привели, как Лемник, цитаты Ленина (О них позже), то было бы хоть какое то (ошибочное) обоснование.

повторюсь - я выразил свое мнение. Уточню - обосновывать его я не буду. Еще уточню - любые ваши доказательства святейшей непогрешимости и непогрешимой святости этого индивида (упыря Ленина) на мое мнение не повлияют. Нам можно продолжать этот разговор?

А что касается учителей словесности и пианисток, так от них общество избавляется в первую очередь при катаклизмах. Пускай привыкают.

а гастроэнтерологами заедает - для улучшения пищеварения

[enesa 13,]

он и при жизни был мертвым, убивающим людей упырем
родили его таким

Прислушайся, нечистоплотный в мыслях ne-mezid!
Ваши суждения, в отношении СССР, поверхностны и безосновательны.
Устраняя ваши заблуждения и откровенное незнание предмета, по теории создания и развития СССР, как страны и государства, предъявляю опровержение по вашим несостоятельным умозаключениям.
СССР как государство уже никак не может капитулировать и не капитулирует уже никогда , и только по одной простой причине - оно состоялось ,состоялось как государство большевиков, созданное великим трудом генерального секретаря Сталина, а перед этим боями завоеванное и удержанное руками большевиков во главе с вождем всемирного пролетариата Владимиром Ильичом Лениным.
СССР не может уже исчезнуть как государство,как бы этого не желалось всему капиталистическому миру. Пока жива страна Россия - будет жить и государство СССР, которое не исчезнет теперь уже НИКОГДА.
И опять же, только лишь потому, что под руководством великих Ленина и Сталина, были созданы непосильным трудом большевиков ЗАКОНЫ Советского государства, а если есть ЗАКОНЫ государства , даже временно не действующие на территории страны, для которой создавались эти ЗАКОНЫ - они все равно есть, живы и ждут то новое поколение молодых людей, которое примет эти ЗАКОНЫ как единственно верные и будет жить по Советским Законам не смотря ни на что. И весь капиталистический мир это знает и понимает, и бессилен что либо изменить, хотя и предпринимает все возможное.
Ни у одного буржуазного государства нет такого идеологического оружия , как Конституционные Законы СССР,созданные и основанные на принципиально новом фундаменте принципиально новой общественной формации, абсолютно новых по своему нравственно идеологическому качеству людей - советских людей, и эту новую ипостась человечества уже невозможно уничтожить никакими перестройками , никакими мерами капиталистического воздействия.
Знаю о чем вы сейчас подумали - о Гитлере и его фашистской диктатуре. Здесь нет ничего общего с СССР, как государством, ибо вся фашистская надстройка была выстроена на уже существовавшем буржуазно-капиталистическом фундаменте.
А большевики до основания разрушили весь фундамент царской России и на его месте возвели небывалый по своей прочности и красоте Социалистический фундамент СССР, который стоит в не измененном виде до сих пор и останется таким же целым и невредимым, и будет ждать своего часа, до тех пор пока люди живущие в этой стране , в которой он был создан , не эволюционируют свое пролетарское сознание до сознания людей, совершивших революционный подвиг в1917 году, но истекший кровью как человеческий фактор в Гражданскую и Великую Отечественную войны
Поэтому сейчас в России, как в стране, больше стало продажных кулаков и жалких предпринимателей индивидуалистов, но все таки большинство россиян состоит из советских людей, понимающих теперь весь перестроечный обман в который они были ввергнуты предателем Родины Горбачевым и политическим самозванцем ЕБН.
Но это положение вещей не будет длится долго, красные придут и таким как вы не будет места в России, подобным вам лучше уже сейчас думать о том куда уносить свои ноги.
Не знаю будем ли мы жестоки по отношению к вам , но одно могу сказать с большой уверенностью: заслужил расстрел- получи расстрел, но без издевательства и пыток над осужденными.
ТОЧКА.

enesa13

[Ярило]

повторюсь - я выразил свое мнение. Уточню - обосновывать его я не буду. Еще уточню - любые ваши доказательства святейшей непогрешимости и непогрешимой святости этого индивида (упыря Ленина) на мое мнение не повлияют.

Я доказывал, что он святой? Ну вы и шутник

Нам можно продолжать этот разговор?

Да мне по барабану.

а гастроэнтерологами заедает - для улучшения пищеварения

Типа намёк. Очень глупый.
Средний рост в Российской империи 158 см.

А большевики до основания разрушили весь фундамент царской России и на его месте возвели небывалый по своей прочности и красоте

Вы удивитесь, но не рушили.

[ne-mezid]

Я доказывал, что он святой? Ну вы и шутник

это да

Да мне по барабану.

так лучше. Прогноз положительный

Типа намёк. Очень глупый.

про учителей словесности и пианисток умнее? А вообще, мне нужно готовиться - тут вот некая enesa 13 к расстрелу меня предназначила за СССР, хотя я ни слова про это СССР не писал

[Ярило]

про учителей словесности и пианисток умнее? А вообще, мне нужно готовиться

Нет, давайте они будут нас учить словесам и на пианино играть, в то время как нет топлива и жратвы.

[enesa 13,]

"Доказуха" в его "трудах" Берете ПСС в 55 томах и .. читаете. Там, конечно много купюр. Но купировали, как собаке уши - не целиком...
А без них вот так:

Ныне восстановлен подлинный текст одного из абзацев письма Ленина к Троцкому от 22 октября 1919 г., опубликованного в 51-м томе полного собрания сочинений с изъятием (купюра выделена курсивом):

«Покончить с Юденичем (именно покончить добить) нам дьявольски важно. Если наступление начато, нельзя ли мобилизовать еще тысяч 20 питерских рабочих плюс тысяч 10 буржуев, поставить позади их пулеметы, расстрелять несколько сот и добиться настоящего массового напора на Юденича» (Мельниченко В.Е. Драма Ленина на исходе века (политические миниатюры). М., 1992. С. 20).
10 тысяч мирных жителей, сзади пулеметы и на их плечах
Фашизм Гитлера отдыхает.

Без восстановления:

«В Нижнем, явно, готовится белогвардейское восстание. Надо напрячь все силы, составить тройку диктаторов (Вас, Маркина и др.), навести тотчас массовый террор, расстрелять и вывезти сотни проституток, спаивающих солдат, бывших офицеров и т.п.» (т.50, стр.142). далее (50, 142)
Жрицы любви - главные виновницы восстания (?!)


«Сейчас буду по телефону говорить с военными о всех ваших требованиях. Временно советую назначить своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты» (50, 165).
Эта неопределенность просто ужасает. За что расстреливать колеблющихся и кто они такие, этиколеблющиеся?

А мораль-то двойная:
«Налягте изо всех сил, чтобы поймать и расстрелять астраханских спекулянтов и взяточников. С этой сволочью надо расправиться так, чтобы все на годы запомнили (50, 219).
и
«...Если только есть какая-нибудь возможность, раздобыть мне один экземплярчик, хотя бы «смазав», где следует, пятишной в случае необходимости» (55,252).

за неумение помочь голодающим рабочим репрессия будет сурова, вплоть до расстрела (50,238).
Это за неумение

«...взять заложников из крестьян с тем, что, если расчистка снега не будет произведена, они будут расстреляны» (Декреты Советской власти Т. 4. М., 1968. С. 627).
А это, если снег плохо чистится будет. А заложники? Фашизм брал за партизан, а не за расчиску дорог. Опять Гитлер отдыхает.

9 августа 1918 г. Ленин в телеграмме Пензенскому губисполкому и Евгении Бош писал: «Необходимо организовать усиленную охрану из отборно надежных людей, провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города» (50, 143144).
Раньше концлагеря организовывались для военнопленных и инострпанцев в условиях войны. Вот откуда исходит террор и концлагеря против собственного народа. ГУЛаг Сталина и Освенцимы Гитлера это только продолжение идеи

И только после и этого, 5 сентября 1918 г., был издан декрет Совета Народных комиссаров о красном терроре, подписанный Петровским, Курским и В. Бонч-Бруевичем . Кроме указаний о массовых расстрелах в нем отмечалось: «Обеспечить Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях» (Собрание узаконений РСФСР за 1918 г. № 65, статья 710).

А то, что по его приказу тысячи интелегентов в подмосковные леса на заготовку дров (много ли толку от учителей словесности и пианисток в лесу на морозе) . За саботаж - расстрел.
А 8000 одесских рабочих повешены...

Запугать всех. Вот его задача. И запугал.
От Сталина и Троцкого, до последнго люмпена и проститутки.

Упырь ...
Деток любил? Своих то, как и у Гитлера, не было...
А Мюллер-гестапо и "доктор" Менгле цветочки любили...

Хватит теперь фактиков? Они все в ПСС В.И. Ленина есть....

Знаете, lemnik, .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ..........................

enesa13