Социализм путь развития общества

[Игорь Голаев]

А где грань этого И Т.Д.?
И далее. Что является продуктом его личного труда? Можете на примерах?

Вот например сейчас эпидемия гриппа и в аптеках сразу подскочили лекарства. При социализме это было бы невозможно, потому что все орудие производства в руках государства, а не собственников.

Что является продуктом его личного труда?

Человек работает и получает за свой труд плату, и свою зарплату он обменивает на товары. Вот эти товары и принадлежат лично ему. Это его частная собственность. И свою собственность он может подарить, завещать и так далее.

[BJIaquMup]

Вот например сейчас эпидемия гриппа и в аптеках сразу подскочили лекарства. При социализме это было бы невозможно, потому что все орудие производства в руках государства, а не собственников.

Человек работает и получает за свой труд плату, и свою зарплату он обменивает на товары. Вот эти товары и принадлежат лично ему. Это его частная собственность. И свою собственность он может подарить, завещать и так далее.

А что Вы считаете товаром? Свечной заводик, тоже товар. При "гнилом капитализме" всё товар. У фермера трактор. Это ведь средства производства. А ещё грузовичок - тоже средства производства.
Ах да... Я забыл... Как я мог забыть? У вас же колхоооозы...

[Bujim]

А что Вы считаете товаром? Свечной заводик, тоже товар. При "гнилом капитализме" всё товар. У фермера трактор. Это ведь средства производства. А ещё грузовичок - тоже средства производства.

Конечно, товар - ВСЕ, даже при социализме. Учите матчасть.

Ах да... Я забыл... Как я мог забыть? У вас же колхоооозы...

Юродствуете?

[r_burnaschev]

Вот например сейчас эпидемия гриппа и в аптеках сразу подскочили лекарства. При социализме это было бы невозможно, потому что все орудие производства в руках государства, а не собственников..

Вот например сейчас эпидемия гриппа в капиталистической Германии, но в аптеках цены на лекарства не меняются и это есть факт, а не фантазии теоретиков.

А при развитом социализме во время эпидемия гриппа лекарства перемещались с прилавков аптек на чёрный рынок и подскакивали значительно в цене и это факт, а не фантазии теоретиков.

[Bujim]

Вот например сейчас эпидемия гриппа в капиталистической Германии, но в аптеках цены на лекарства не меняются и это есть факт, а не фантазии теоретиков.

Вот именно. Потому как государство в Германии нормальное, а в Украине - чертишо, а не государство. В этом смысле Германия гораздо социалистичней чем Украина.

[r_burnaschev]

Человек работает и получает за свой труд плату,

Вот человек работает, а рядом несколько не работают и когда все эти люди идут получать зарплату, те, кто не работал получают тоже и тому, кто работал, работать уже становится не интересно, так как он работает не только за себя, но и ещё "за того дядю" А ещё в конторе того предприятия сидит куча липовых ИТР на разных вымышленных должностях, которые числятся токарями наивсшего разряда или бурильшиками самой бурильной установки какая только может быть, шахтёрами, какие самые что ненаесть лудшие и так далее, и тому подобное, ну а тому, кто работал, работать опять же становится не интересно, так как он работает не только за себя, но и ещё "за того дядю".
Это ещё не всё, в конце года приходит разнорядка на сокращение рабочего персонала в виду того, что количество токарей наивсшего разряда или бурильшиков самой бурильной установки какая только может быть, шахтёров, какие самые что ненаесть лудшие и так далее, и тому подобноет превышает производительность труда (но мы то знаем, что в конторе сидят эти самые лишние...).
И вот, процесс сокращения уже пройденный факт и что мы видим? Не будем угадывать, а скажем прямо, что конторских практически сокращение кадров не коснулось. Что мы имеем в итоге? Рабочих стало меньше, а работников ИТР нет. А тому, кто работал, работать уже становится ну совсем не интересно, так как он работает не только за себя, но и ещё "за тех дядек и тётяк", которых просто не пересчитать.
А потом наступает пaдение производительности труда и безнадёга и выхода из этого нет, потому, что у конторских подрастают сыночки и дочки, появляются снохи и зятьки, а они тоже хотят ничего не делать, но быть теми, кто имеет всякие сетки, надбавки и бесплатное (?) молоко.

[Bujim]

Вот человек работает, а рядом несколько не работают и когда все эти люди идут получать зарплату, те, кто не работал получают тоже и тому, кто работал, работать уже становится не интересно, так как он работает не только за себя, но и ещё "за того дядю" А ещё в конторе того предприятия сидит куча липовых ИТР на разных вымышленных должностях, которые числятся токарями наивсшего разряда или бурильшиками самой бурильной установки какая только может быть, шахтёрами, какие самые что ненаесть лудшие и так далее, и тому подобное, ну а тому, кто работал, работать опять же становится не интересно, так как он работает не только за себя, но и ещё "за того дядю".
Это ещё не всё, в конце года приходит разнорядка на сокращение рабочего персонала в виду того, что количество токарей наивсшего разряда или бурильшиков самой бурильной установки какая только может быть, шахтёров, какие самые что ненаесть лудшие и так далее, и тому подобноет превышает производительность труда (но мы то знаем, что в конторе сидят эти самые лишние...).
И вот, процесс сокращения уже пройденный факт и что мы видим? Не будем угадывать, а скажем прямо, что конторских практически сокращение кадров не коснулось. Что мы имеем в итоге? Рабочих стало меньше, а работников ИТР нет. А тому, кто работал, работать уже становится ну совсем не интересно, так как он работает не только за себя, но и ещё "за тех дядек и тётяк", которых просто не пересчитать.
А потом наступает подение производительности труда и безнадёга и выхода из этого нет, потому, что у конторских подрастают сыночки и дочки, появляются снохи и зятьки, а они тоже хотят ничего не делать, но быть теми, кто имеет всякие сетки, надбавки и бесплатное (?) молоко.

Прости его, Космический Разум! Не ведает он что пишет.

[Игорь Голаев]

Вот например сейчас эпидемия гриппа в капиталистической Германии, но в аптеках цены на лекарства не меняются и это есть факт, а не фантазии теоретиков.

Нужно учитывать, что становление капитализма в Западной Европе, в том виде какой есть сегодня произошло благодаря социализму.
Ибо, буржуи боялись у себя революции, как в России, а потому и шли на уступки рабочим и понимали, что от их достатка и стабильности, зависит и их собственное благополучие.
Но с разрушением СССР и клеветой на социализм, сейчас и в Западной Европе начинают притеснять интересы рабочих.

[BJIaquMup]

Конечно, товар - ВСЕ, даже при социализме. Учите матчасть.

Серьёзно, что ли? Матчасть ведь разная бывает. Ещё не к той отошлёте...

[Drunker]

Вот человек работает, а рядом несколько не работают и когда все эти люди идут получать зарплату, те, кто не работал получают тоже и тому, кто работал, работать уже становится не интересно, так как он работает не только за себя, но и ещё "за того дядю" А ещё в конторе того предприятия сидит куча липовых ИТР на разных вымышленных должностях, которые числятся токарями наивсшего разряда или бурильшиками самой бурильной установки какая только может быть, шахтёрами, какие самые что ненаесть лудшие и так далее, и тому подобное, ну а тому, кто работал, работать опять же становится не интересно, так как он работает не только за себя, но и ещё "за того дядю".
Это ещё не всё, в конце года приходит разнорядка на сокращение рабочего персонала в виду того, что количество токарей наивсшего разряда или бурильшиков самой бурильной установки какая только может быть, шахтёров, какие самые что ненаесть лудшие и так далее, и тому подобноет превышает производительность труда (но мы то знаем, что в конторе сидят эти самые лишние...).
И вот, процесс сокращения уже пройденный факт и что мы видим? Не будем угадывать, а скажем прямо, что конторских практически сокращение кадров не коснулось. Что мы имеем в итоге? Рабочих стало меньше, а работников ИТР нет. А тому, кто работал, работать уже становится ну совсем не интересно, так как он работает не только за себя, но и ещё "за тех дядек и тётяк", которых просто не пересчитать.
А потом наступает подение производительности труда и безнадёга и выхода из этого нет, потому, что у конторских подрастают сыночки и дочки, появляются снохи и зятьки, а они тоже хотят ничего не делать, но быть теми, кто имеет всякие сетки, надбавки и бесплатное (?) молоко.

Капиталистическая альтернатива приблизительно такая: один человек родился собственником завода, а другой не получил капитала в наследство и вынужден работать на заводе. Глядя на то сколько зарабатывает собственник завода и понимая, что как бы он ни работал ему такого не получить никогда, у него сильно падает мотивация к труду, так как он работает на того дядю, а дядя не сильно напрягается. Это слишком упрощённо конечно.

Если недостатки социалистической системы, которые Вы приводили, можно исправить, то то что происходит при капитализме даже не считается чем-то неправильным.

[BJIaquMup]

Капиталистическая альтернатива приблизительно такая: один человек родился собственником завода, а другой не получил капитала в наследство и вынужден работать на заводе. Глядя на то сколько зарабатывает собственник завода и понимая, что как бы он ни работал ему такого не получить никогда, у него сильно падает мотивация к труду, так как он работает на того дядю, а дядя не сильно напрягается. Это слишком упрощённо конечно.

Это абсолютно верно. И нисколько не упрощенно. Это наоборот точно сказано.

А дальше что? Вы Ленина впомните. Что Владимир Ильич говорил? Правильно. Укрупнение. До такой степени укрупнение, что в конце концов завод переходит в собственность государства. Тем или иным путём.
Я давно говорю. У "олихархов", (как Геннадий Андреич говорит), собственность отобрать - да влёгкую! Даже и не пикнут. Басманный суд и аля-улю.
А теперь прикинем, если начать отбирать мелкие лавчонки, "парикмактерские" и т.д. и т.п. А если приватизированные квариры поотбирать обратно? А если тракторишки полуразвалившиеся у колхозников, которые по приватизации достались?...
Море крови будет. Как и было. При Великом и Мудром Учителе.

И главное - смысл? Да нет смысла! Надо отобрать и всё. У всех.
В этом и есть социализм.
Выбор невелик. Или терпеть жестокий капитализм с его несправедливостью. Или "будете у нас на Колыме..." (c)

[Ярило]

Возможен ли социализм без упразднения частной собственности?
Полагаю, что нет.
У меня есть свобода выбора и я не хочу, чтобы у меня забирали мой урожай (это мой выбор).
1. У меня заберут при социализме землю, нарушив таким образом мою свободу.
2. У меня не заберут землю, тогда это не социализм.
Опровергните или признайте, что выше был написан аргумент.

Идиотизм шагает по планете. Это не аргумент
С чего ты взял, что земля твоя?
Частная собственность на что? На одежду или средства производства?

Тогда это не социализм.

почему? Потому что в магазине что то купил? Так вот, для слаборазвитых поясняю, деньги - форма обмена товаром. Поэтому они будут всегда - и при капитализма, и при коммунизме.
СССР провёл эксперимент на Шпицбергене - успешно. Но это маленькая территория. В масштабах всего мира - ресурсов у планеты не хватит. Отмена денег - миф. За место денег всегда найдётся эталон меры.

Кто при социализме контролирует (в том числе и блага) большинство/меньшинство/все?

Мальчик не въезжает в смысл социализма.
Грубо говоря, при капитализме прибыль идёт в карман дяде. А он, как "свободный" человек может пустить её на развитие производства, социалку для рабочих или банально пропить. Работяги же, платят за что то налоги, но они не вносят налоги на медицину, образование, общественный транспорт и т.п. - за это они платят сами. Понятное дело, где они не могут заплатить сразу - развивается система кредитов и страховок. И, т.о. работяги становятся по жизни всем и всё должны. Формально при этом оставаясь свободным.
При социализме прибыль от предприятий идёт в бюджет (Где то это достигается большими налогами - Швеция, Канада, где то госсобственностью), а бюджет рассчитывает свои расходы именно на первую необходимость. Например такую. В индии грянула эпидемия чумы. Узнать о её протекании можно только у Британии, но кто даст гарантию, что она не соврёт, дабы принести в Россию радость демократии? Поэтому царское правительство активизирует разведку в Индийском направлении, но денег на создание санитарных кордонов и коммандировки врачей не хватило (Кордоны создавались силами казаков). И вот в СССР в 1958-м - фестиваль молодёжи. Во время него грянула эпидемия чумы в Афганистане. На беду, прилетел афганец который прежде чем умереть успел сходить в парикмахерскую, к стоматологу, потусоваться с молодёжью. Чуму ему поставили по вскрытию (Это сейчас можно от вскрытия отказаться). КГБ выявил всех лиц с которыми он контактировал за 1 (!) день - отправил их на карантин. Были выявлены заболевшие. Но на этом профилактика не оганичилась. Усилены были кордоны на афганской границе, в районы, граничащие с Афганистаном стянуты войска и медики, в сам Афганистан были направлены специалисты по чуме, а больницы работали в усиленном режиме. В итоге эпидемии чумы в СССР удалось избежать (Это не чудо. Чудо в том, что с 1993-го по 1996-го противочумная служба в РФ НЕ ФИНАНСИРОВАЛАСЬ). Если у государства есть средства на данные мероприятия, то ему социализм и сто лет не нужен, а если нет?
Кстати, в СССР в 1922-м СНК обсуждал вопрос о дестком алкоголизме и детском сифилисе. Это в Европе гонорея - мужской насморк. А в СССР нашлись другие подходы. Ставили на учёт не только заболевших, но на карантин закрывали весь дом, где жил заболевший, ввели принудлечение. В время ВОВ изготовляли презервативы для ВС и строили КВД для них, а всем остовцам, власовцам и прочим ставили условия возврата в СССР - принудосмотр и принудлечение. Для умственно недоразвитых дегенератов и импотентов это есть наслие над личностью и свободой, для адекватных людей - забота о их здоровье.
Тем не менее, эти мероприятия стоят больших денег. Ни один толстосум оплачивать их не будет.
А контроль, по этой причине осуществляется либо единолично (К главе государства стекается масса информации и он обязан выбрать первоочерёдные задачи), либо очень ограниченным кругом лиц.

А что Вы считаете товаром? Свечной заводик, тоже товар. При "гнилом капитализме" всё товар. У фермера трактор. Это ведь средства производства. А ещё грузовичок - тоже средства производства.
Ах да... Я забыл... Как я мог забыть? У вас же колхоооозы...

Стёб над колхозами. Понятно. А чего же вы, великие экономисты не стебаетесь над кибуцами?
Что удивляет, все великие экономисты демократического толка, а точнее артель под названием "Инвалиды умственного труда" не задаются вопросом, а почему в России, Китае, Юго-Восточной Азии и Ближнем Востоке была общинная форма земледелия? Ась?
В России ввели частную собственность на средства производства для крестьян и чем всё закончилось известно. Так и сейчас ввели. Так отчего же россиянские фермеры в загоне? По мнению инвалидов, потому что совковое быдло работать не умеет, надо, что бы они все перемёрли и тогда будет рай (Показали бы класс с/х труда). Только вот это самое совковое было стало жечь зерно, что бы хоть как то поднять на него цену. Как испанцы молоко сливали, бразильцы топили сахар и кофе, а янки жгли кукурузу. Т.е. вписались в мировой рынок.
Ларчик открывается просто. В царской России средняя урожайность 5-6 ц с га. Доход от возделывания частных наделов не позволял окупить не то что трактор с топливом, но и лошадь. Добавьте к этому зону рискованного земледелия и поймёте радость свободного ручного труда с собственной мотыгой. В то время урожайность во Франции достигала 25 ц с га. Вот там то фермер индивидуал и мог купить трактор и окупить его затраты.
Поэтому в царской России и приходилось землю обрабатывать сообща. И община платила налог, а не каждый конкретно.
теперь непосредственно перейдём к колхозам.
Колхозы изначально не были государственными образованиями. Их такими сделал Хрущёв. но ,колхозы обязывали платить продналог, остальное - распределялось между колхозниками. Что бы колхозы не завышали цену на свою продукцию, были организованы госпредприятия - МТС, которые за фиксированную плату убирали колхозные поля. Однако, это плату постепенно увеличивали и колхозникам приходлось вертеться. Так и сейчас увеличивают налоги в виде прямых отчисленний, либо в инфляции.
Тем не менее - колхозы это не советское изобретение. Советы их переняли как самую оптимальную схему управления сельского хозяйства.

А при развитом социализме во время эпидемия гриппа лекарства перемещались с прилавков аптек на чёрный рынок и подскакивали значительно в цене и это факт, а не фантазии теоретиков

правда, а назовите ка мне препараты от гриппа, которые надо было покупать у фарцы.
Так вот, отдел эпидемиологии при минздраве СССР занимался прогнозированием эпидемий. при ожидаемой эпидемии делалась массовая вакцинация населения ,а заодно заранее изготовлялось бОльшее количество препарата, чем обычно.
Извините, за нескромный вопрос, а у фарцы препараты тоже по рецепту покупались?

А дальше что? Вы Ленина впомните. Что Владимир Ильич говорил? Правильно. Укрупнение. До такой степени укрупнение, что в конце концов завод переходит в собственность государства. Тем или иным путём.
Я давно говорю. У "олихархов", (как Геннадий Андреич говорит), собственность отобрать - да влёгкую! Даже и не пикнут. Басманный суд и аля-улю.
А теперь прикинем, если начать отбирать мелкие лавчонки, "парикмактерские" и т.д. и т.п. А если приватизированные квариры поотбирать обратно? А если тракторишки полуразвалившиеся у колхозников, которые по приватизации достались?...
Море крови будет. Как и было. При Великом и Мудром Учителе.

И где же Ленин говорил про укрупнение?
Так вот, что касается того, шоб отнять и поделить - миф выдуманный инвалидами умственного труда. Раньше они клялись в верности СССР, сейчас РФ и США. Заавтра будут клясться Китаю (Но не получиться - у китая своих дармоедов навалом).
Инвалиды умственного труда не понимают, что если что то отобрать, то отобранное где то всплывёт.
Концессии из СССР были вышвырнуты только в 1928-м (Остались только японские). Интересно, почему НЭП с иностранным доступом на советский рынок не привёл к процветанию СССР?
Что касается национализации средств произвосдства, то 1) проводилась она в случае исчезновения хозяев (бегства за бугор); 2) По требованию рабочих предприятия.
Поскольку в госсобственность отошла земля, то право государства выселить мелкую лавочку. Но, спекуляция - есть преступление, во вторых сталинские кооперативы имели свои лавки. Также частной практикой забавлялись из сферы услуг (Сапожники, парикмахеры, ремонтники врачи).

[BJIaquMup]

Стёб над колхозами. Понятно. А чего же вы, великие экономисты не стебаетесь над кибуцами?

Идиша не знаю. Пришлось лазить в гугль.
Я и над колхозом не смеюсь. Не смешно, знаете ли.

Что удивляет, все великие экономисты демократического толка, а точнее артель под названием "Инвалиды умственного труда" не задаются вопросом, а почему в России, Китае, Юго-Восточной Азии и Ближнем Востоке была общинная форма земледелия? Ась?
В России ввели частную собственность на средства производства для крестьян и чем всё закончилось известно. Так и сейчас ввели. Так отчего же россиянские фермеры в загоне? По мнению инвалидов, потому что совковое быдло работать не умеет, надо, что бы они все перемёрли и тогда будет рай (Показали бы класс с/х труда). Только вот это самое совковое было стало жечь зерно, что бы хоть как то поднять на него цену. Как испанцы молоко сливали, бразильцы топили сахар и кофе, а янки жгли кукурузу. Т.е. вписались в мировой рынок.
Ларчик открывается просто. В царской России средняя урожайность 5-6 ц с га. Доход от возделывания частных наделов не позволял окупить не то что трактор с топливом, но и лошадь. Добавьте к этому зону рискованного земледелия и поймёте радость свободного ручного труда с собственной мотыгой. В то время урожайность во Франции достигала 25 ц с га. Вот там то фермер индивидуал и мог купить трактор и окупить его затраты.
Поэтому в царской России и приходилось землю обрабатывать сообща. И община платила налог, а не каждый конкретно.

"Вам книжки гражданин начальник надо писать." (c)
Это Вы молодёжи заливайте. Желательно, в книжках. В красивой обложке. И не забудте картинку на первую страницу влепить, ну это.. крестьянин в лаптях стоит одной ногой на своём крохотном участочке, поджав вторую, а рядом буржуин...
Там и про зону рискованного земледелия расскажете. Уважаемый Вы наш гений умственного труда.
А я скажу только один факт. До всеобщего загона людей в колхозы сено в стогах не хранили. На то были специальные строения: сеновалы назывались. Строились не обязательно из сосны или ёлки. В ход шла зачастую и осина. Их везде полно было. На всех заполосках. У кадого по несколько сеновалов. Лучше хранится. Чем в стогах. В стогах половина сгнивает.
После обобществления все эти сеновалы, ясное дело, сгнили. Которые колхоз на дрова истопил, а которые достояли аж до 70 года. Но сруб один, гнилой.

При царе действительно, частной собственности, как таковой, не было. Доколхозный период, (до красных), можно считать общинным землевладением. Реально крестьянин не мог продать свой участок (повыток по-нашему назывался). Причем, он делился по справедливости. Качество земли учитывалось. И заполоски выделяли на покосы у нас от реки и до болота (это пару километров), а ширина - мыс. Ну, у деревни, само собой. Даже и мысли ни у кого не возникало продать.
Жили трудно. Это - да. Соль, карасин, спички. Остальное всё сами делали. Коноплю выращивали не для дури, для пеньки: верёвки делали. Сами. Порты домотканные носили. Из льна.
Но что было потом...
Кстати, не сразу вся эта вакханалия началась. Года до 28-29 жили почти спокойно. Ничего почти не изменилось в укладе.

Однако, это плату постепенно увеличивали и колхозникам приходлось вертеться.

И вертелись колхозники. У нас, году этак 1962-64 председатель колхоза ходит по избам и лично заливал печки водой. Это, чтоб бабы на работу шли.

И где же Ленин говорил про укрупнение?

Даааа..., товарищ... Ну и ну...
Основоположников читать надо. Весь ПСС этим пестрит. Даже цитировать не буду.
Конспектов трудов Ленина в молодости не писали, что ли?

Что касается национализации средств произвосдства, то 1) проводилась она в случае исчезновения хозяев (бегства за бугор); 2) По требованию рабочих предприятия.

Ага. Особенно мне последнее нравится.

Но, спекуляция - есть преступление

Спекуляция = получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи.

Срока какие предусмотрим? Расстрел через повешение?
Или постановкой на вид ограничимся?

[Bujim]

А я скажу только один факт. До всеобщего загона людей в колхозы сено в стогах не хранили. На то были специальные строения: сеновалы назывались. Строились не обязательно из сосны или ёлки. В ход шла зачастую и осина. Их везде полно было. На всех заполосках. У кадого по несколько сеновалов. Лучше хранится. Чем в стогах. В стогах половина сгнивает.

И при чем тут социализм?

После обобществления все эти сеновалы, ясное дело, сгнили.

Само собой, как узнали сеновалы что они колхозные - сразу сгнили. А до этого - ни-ни!

При царе действительно, частной собственности, как таковой, не было. Доколхозный период, (до красных), можно считать общинным землевладением. Реально крестьянин не мог продать свой участок (повыток по-нашему назывался). Причем, он делился по справедливости. Качество земли учитывалось. И заполоски выделяли на покосы у нас от реки и до болота (это пару километров), а ширина - мыс. Ну, у деревни, само собой. Даже и мысли ни у кого не возникало продать.
Жили трудно. Это - да. Соль, карасин, спички. Остальное всё сами делали. Коноплю выращивали не для дури, для пеньки: верёвки делали. Сами. Порты домотканные носили. Из льна.
Но что было потом...

Казалось бы, при чем тут социализм?

И вертелись колхозники. У нас, году этак 1962-64 председатель колхоза ходит по избам и лично заливал печки водой. Это, чтоб бабы на работу шли.

Страшное дело! Вот они - ужасы тоталитаризму!

[Ярило]

Идиша не знаю. Пришлось лазить в гугль.
Я и над колхозом не смеюсь. Не смешно, знаете ли.

Почтим минутой молчания израильских кибуцменов...

Это Вы молодёжи заливайте. Желательно, в книжках. В красивой обложке. И не забудте картинку на первую страницу влепить, ну это.. крестьянин в лаптях стоит одной ногой на своём крохотном участочке, поджав вторую, а рядом буржуин...

Это картинка из учебника по истории СССР для начальной школы. Хотя, в вашем сознании освобождённым от керпостного права крестяьнам дали столько земли, что они счастливо трудились и работали...

Там и про зону рискованного земледелия расскажете.

Вы хотите сравнить урожайность Европы и России? Или узнать, что только за 19-й век в России было 85 катаклизмов, приводившие к потере урожая? А может быть вы не знали, что в России бывают ранние морозы, когда Волга замерзала в августе (1601-1602)? Или вы не знаете, что в январе может быть температура +20, а потом в феврале -20 (и хана озимым)? Ну, если вы этого не знаете, тогда можете не приводить в пример свою деревню.

После обобществления все эти сеновалы, ясное дело, сгнили. Которые колхоз на дрова истопил, а которые достояли аж до 70 года. Но сруб один, гнилой.

понятное дело, большевики стали запрещать пользоваться сеновалом в рамках социализма. Только вот я в детстве часто бывал в д. Васильевка Липецкой области и д. Константиново и д Коротков в Рязанской. И любил лазить на сеновал. не звизди в общем.

При царе действительно, частной собственности, как таковой, не было. Доколхозный период, (до красных), можно считать общинным землевладением. Реально крестьянин не мог продать свой участок (повыток по-нашему назывался). Причем, он делился по справедливости. Качество земли учитывалось. И заполоски выделяли на покосы у нас от реки и до болота (это пару километров), а ширина - мыс. Ну, у деревни, само собой. Даже и мысли ни у кого не возникало продать.

Крестьянское сословие не могло. Дворянское не могло. А вот казачье - ещё как. И как это сказалось на производстве с/х продукции?
А вот пришёл товарисч Столыпин и разрешил продавать землю. В рассчёте на то, что предприимчивые крестьяне скупят землю у лентяев, а лентяи пополнят города и будут работать на заводе. Только вот осталось кулаков мало из-за реформы Витте. А правительство в лице Столыпина стало стимулировать продажу земли понимая налоги (ранее платила община, после реформы - отдельный крестьянин) на землю и снижая закупочные цены на зерно. Вот крестьяне и стали бунтовать и поднимать на вилы местную админинстрацию. Сначала попытались их образумить войсками, но поняли безнадёжность этой затеи. Тогда позвали ингушей и казачков. Вот эти то и справились с крестьянскими бунтами (После февральской революции казаков расказачили, а после гражданки быть казаком было просто стыдно. То, что они вытворяли - ни в какое сравнение не идёт с инквизией. Будет время - найдите, что значит порубить в капусту).
Понятное дело, что у радетелся частной собственности на землю это прошло мимо мозгов.

Жили трудно. Это - да. Соль, карасин, спички. Остальное всё сами делали. Коноплю выращивали не для дури, для пеньки: верёвки делали. Сами. Порты домотканные носили. Из льна.
Но что было потом...

А потом было исчезновение из Москвы и деревень хат, покрытых соломой .увеличилась продолжительность жизни в 2,5 раза, снизился уровень детской смертности, перестали есть хлеб с лебедой. И, в конце-концов, в России с 1947-го исчез голод. А заодно появилась возможность купить портки и верёвку.

И вертелись колхозники. У нас, году этак 1962-64 председатель колхоза ходит по избам и лично заливал печки водой. Это, чтоб бабы на работу шли.

И шо? Если бабы записались в колхоз, значить должны работать, если нет, то никакой председатель не мог к ним ходить. И, вообще то я говорил про то, что колхозы стали государственными только при Хрущёве.
Вот из блокнота безбожника.
"Недавно на посевах сахарной свеклы в колхозе "Красная деревня" появился долгоносик. нужно быстро принять меры против этого вредителя, но рабочих не хватало: двадцать колхозников не вышли на работу, потому что справляли поповский праздник троицу". Т.е. социализм виноват в поповском празднике.
А вот про несчатных женщин. 1929-й год.
"В селе Галыщине Севского района Брянского округа организован колхоз, в который вошли 100 хозяйств. Поп игнатов предложил верующим:"Избивайте коммунистов и колхозников, а не то вам плохо будет". Поповская агитация сделала своё дело. Толпа женщин, вооружившись инвентарём, двинулась громить колхозников. А в это время в колхозе производились землеустроительные работы. Возбуждённая толпа женщин с криком набросилась на землемера и рабочих, отобрала у них инструменты и начала избивать и выкапывать столбы колхоза. Пока подоспела помощь, землемер и некоторые рабочие были убиты тяпками и кочергами".
Если вы не знаете, есть такая народная частушка:
Бригадир у нас хороший
Бригадир у нас один
Соберёмся всей бригадой
и ... ему дадим.
Тут ить дело такое. Председателю свою шкуру жалко. А спрятаться за Аниськина тяжело. Зачастую он был один на весь район. И ему свою шкуру жалко.
Знаю несколько случаев, когда колхозники убивали председателя, как выборного и так и назначенного. И, что интересно, зачастую не несли наказания. Ну, а поп Игнатов, скорей всего, стал невинной жертвой сталинизма.

Даааа..., товарищ... Ну и ну...
Основоположников читать надо. Весь ПСС этим пестрит. Даже цитировать не буду.
Конспектов трудов Ленина в молодости не писали, что ли?

Укрупнять что? Зад Надежды Константиновны? И в каком контексте Ленин писал об укрупнении?

Ага. Особенно мне последнее нравится.

Мне тоже. Национализация промышленности. :: VuzLib.net

Спекуляция = получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи.

Срока какие предусмотрим? Расстрел через повешение?
Или постановкой на вид ограничимся?

Спекуляция одно из хозяйственных, посягающее на нормальную деятельность торговли, на интересы покупателей. Состоит в скупке и перепродаже товаров и иных предметов с целью наживы
Вы поняли? Это деятельность посредническая. Вроде всё чинно - до населения доводится дефицитные и не очень продукты. Но, отчего расстреливали в блокадном Ленинграде? Почему в конце 80-х стал тотальный дефицит, при наличии товара у фарцы ,в то время как по отчётности госторговли - всё прдано, а предприятия наращивали производство? Вы об этом не задумывались?
Кстати, давали за спекуляцию 2 года. В особо крупных размерах - до 7 лет.
Вот сейчас, в моей богодельне урезали бюджет аптеки сначала на 50 % (в июне), а 1.11.09 ещё на 33%. При том, что фирмы-поставщики подняли цены на препараты в 3-4 раза. Скоро начнут умирать люди из-за нехватки препаратов. на скамью подсудимых будут садиться не фирмы, не главврач, а обычный лечащий врач. Так вот. Эти фирмы - не заводы производители препаратов, в лучшем случае только представители дочерних фирм. И в подъёме цен на препараты, опережающий рост денежной массы виноваты именно они (Даже Голикова этим озаботилась и провела расследование - это вердикт минздрава) виноваты именно они. Так вот, товарисч Путин объявил наценку более которой делать нельзя. 30%. А кто завышает цены? Фирмы поставщики. А как с этим бороться? Если чисто по человечески, то клизмой со скипидаром, даёт осознать, что они не для получении прибыли нужны, а для обеспечения населения лекарствами. А по закону - штраф. И только по решению суда. Который ещё неизвестно что присудит.

А теперячи, задам вам небольшую задачку. Условия из газеты "Московский крестьянин", 1924г, 6 марта №9. Сокращено.
"И.В. Шибаев ведёт хозяйство в селе Савельеве, где общество в 1921-м году перешло к девятиполью. Сам он интересуется хозяйством, сеет сортированными семенами, введён ранний и занятый пар, боронует зеленя ржи, ставит опыты с задержанием снега. Имеет три коровы, нетель, телёнка, двух свиней и пр. Его кассовая книга пестрит статьями прихода. В течении отчётного года продано: 115 вёдер молока, 120 пудов картофеля, 120 штук яиц, 25 фунтов масла, 2 пуда баранины, 10 пудов ржи, 10 фунтов грибов. В расходе значатся: уплата налогов, покупка снасти, ремонт построек, покупка обуви и одежды; в харчах не стесняется: питается мясом, пшеничным хлебом, чай пьёт с сахаром".
У Шибаева 13,6 десятины земли. посчитайте эффективность труда этого крестьянина-единоличника. А по вашему счёту решим, принимать вас в артель инвалидов умственного труда или нет.
Ждёмс.