Кто и зачем строил пирамиды

[maestro]

Сварог

Вы просто не обратили на них внимания.

Их там- не было. А псевдоумствования, приводимые вами- не должны никого смущать. Еще раз, для людей, верующих в заговор. Факт, для объяснения которого пришлось бы привлекать гипотезу высокоразвитых неолитических цивилизаций- это не пирамиды. А, например, какой-нибудь высокотехнологичный сплав хотя бы в одном из захоронений той эпохи. Или нахождение в пирамидах какого-нибудь материала, которого не могло быть у египтян. Например- каких-нибудь высокотехнологичных сплавов на основе железа.

О постройке великих пирамид, и некоторых других мегалитических строений - НИ СЛОВА!

Ложь. Наглая ложь. Пирамиды занимали важное место в жизни Древнего Царства. Надписей там хоть отбавляй. И, почему это вы для обозначения пирамид Египта, используете термин "мегалитическое"? Думаете- никто не заметит?

Ну не может резать гранит медная пила, ну ни как, даже если сильно потужиться - все-равно, елозит, стирается в пыль и все.

Может. Но, с трудом. Поэтому гранит применяли редко. Собсвенно до достижений современной материалогии и химии взрывчатых веществ- мало что могло резать гранит. Однако- резали.

3. Объем работ по добычи камня, обработки, транспортировки, строительства не как не укладывается не то что в период жизни фараона, а даже за все династии в сумме хотя-бы для одной пирамиды.

Фантастическая чушь. В одном из проектов даже календарный график составили по строительству пирамиды на основании ранее полученных из результатов экспериментов по распиловке, перетаскиванию вручную.

Самые оптимистичные расчеты затрат человеко-часов в сотни раз зашкаливают за предпологаемые, исходя из 20-40 тыс. строителей, работающих в течении 20 лет.

Бред. Верней, как и в случае с креацианистами, резунистами и 9/11цатыми- подгонка решения под ответ.

После нашего исчезновения - не останется ничего, кроме наскальных скульптур и строений из камня типо пирамид. Ознакомтесь с работой ученых "Мир после нас". В кратце: через 20 лет - город Припять, через 200 лет - руины, через 500 лет - бетон в труху, металл в бетоне в пыль, все полимеры расслоятся и расшелушаться, через 5'000 лет - контуры фундаментов, через 10'000 лет - не останется абсолютно ничего, кроме скальных строений и тех-же пирамид.

Глупости. Как инженер говорю. Люди отлили столько массивных отливок с толщиной стенок десятки сантиметров, что гнить в земле это будет сотнями тысяч лет. Люди построили атомные электростанци- там фон долго аномальным будет. Плюс обеспеченность конструкций атомных электростанций такова, что за 20-30 тыс. лет- они не исчезнут. Никуда не денутся домны, водопроводные системы, завалы на месте рухнувших небоскребов.

А сейчас, археологи раскапывают и находят артефакты мегалитических поселений, которым по 20 и более тысяч лет- а в те врмена люди даже меди не знали. Однакож- находят.

Другая эпоха - иные ценности.

Скажите это массе. Или потенциальной энергии. Её, заразы, значение- mgh, хоть ты стреляйся. И эту энергию телу для поднятия на высоту надо сообщить. Если это делать не подъемнгым краном, то это делать впуповую большим количеством людей. Которых все это время надо, как минимум, кормить. Производительность труда, климат, способ хозяйствования и общая численность людей во времена великого оледения (а, тем более до него)- не позволяли им собрать такое кол-во людей, которое нужно дял построения Великой Пирамиды. У египетских фараонов ресурсов было гораздо больше, чем в те времена у ВСЕГО человечества.

Утверждая, что фараоны не могли построить пирамиды, вы делаете утверждение, которое противоречит всем известным данным археологии и антропологии. Ибо, если фараонам это было не по зубам- то кто мог произвести такое кол-во избыточного продукта, чтобы на него построить такое?

Но я не настаиваю, это лишь гипотеза, а тема о пирамидах.

Это не гипотеза. Это фантазерство. Найдите доменные печи вначале или следы, что неолитические общества обладали таким избытком пищи, который нужен был для построения пирамид. Потом будем говорить о гипотезе.

Рабочие занимались ремонтом и строительством конкретных объектов, в числе которых НЕТ мегалитических строений.

Ложь. Они строили. И опять же- с какого бодуна вы величаете Великую пирамиду в Гизе- неолитическим строением? Неолитическое строение- это Стоунхедж. Он же, кстати, явно указывает на максимальные возможности неолитической цивилизации.

Совершенно с вами согласен!

Ну, вот и кончайте ерундой страдать. Ранее египтян, по всем данным современной науки- такие сооружения строить было просто некому.

[Aleksi]

Читаю, читаю и никак не пойму в чём проблема с пирамидами.. Да - долго пилить, тяжело носить и поднимать камни, но в принципе ничего сверхестественного и, возможно, при использовании некоторых секретов и смекалки весь процесс мог быть гораздо легче, чем представляется некоторым.. По сути же, пирамида - примитивнейшее сооружение с точки зрения конструктива - просто гора камней. И пирамида Хеопса не сразу появилась, а после многих проб и ошибок, пирамид разного размера и форм. Египтяне даже до арок с куполами не додумались.. Уж лучше бы удивлялись огромным пространственным конструкциям сотен дворцов и храмов, строившихся до 20 века примерно так-же - руками..

[-=Svarog=-]

То-есть все-таки, египтяне, были способны вести мегатилическое строительство. В том числе из гранита?
Но до этого вы говорили, что египтяне пирамид не строили, поскольку не были на это способны. А теперь оказывается были способны.
Тогда в чем проблема?

Проблема в том, что мы путаемся в понятиях.
Есть пирамиды, ну допустим, назовем их "блочные пирамиды", которые как и некоторые храмы - построены по технологиям, которые не вписываются в общую картину древнего египта. Таких пирамид всего 6 или 7. Их отличительные четры: огромные размеры, полигональная кладка из многотонных блоков, идеально ровные плоскости сторон блоков, идеально подогнанные стыки между блоками, отсутствие раствора, отсутствие упоминаний о их пострейке в египетских документах, отсутствие гробниц и древних текстов, открытые входы в тонели и т.д.

А есть другие, "булыжниковые пирамиды", которые лишь подрожают по форме "блоковым пирамидам", но уступают им в размерах, кладка грубая - булыжник на глине, как и во всех строениях древнего египта.

Речь идет именно о "блоковых пирамидах" и некоторых других мегалитических строениях. Все постройки из булыжника не вызывают сомнений в том, что они сделаны во времена фараонов и являются лишь культурным наследием с уклоном на полное отсутствие технического наследия.

[maestro]

Алекси- вы напрасно стали тут выступать Сейчас вас бывшие товарищи по оружию затопчут. Вон, Скай, например

И, до местных "апазиционеров" пока не доходит тот факт, что пирамида- это просто первое, что могло бы получиться, если бы люди с технологиями и мышлениями египтян Древнего Царства строили бы высотное сооружение

Я уже проверял

[maestro]

Сварог

Речь идет именно о "блоковых пирамидах" и некоторых других мегалитических строениях.

Угу. Вам уже говорилось, что пирамиды не являются мегалитическими строениями.

А главное- где людям во временя оледения взять стока лишней еды, чтобы построить Великую пирамиду в Гизе?

[Bujim]

Всё, браццы-кролики, я верю в зелёных человечков.

Недавно, разгребая вековые завалы в дедушкином сарае, я нашёл древние кожаные сапоги черного цвета. Изучив их, я пришел к выводу что нас посещала некая инопланетная цивилизация.

Судите сами:
1. Сапоги выглядят как новые, хотя им не меньше сотни лет.
2. Кожа не потрескалась даже - мягкая и шелковистая, щас так не могут делать даже с современными технологиями. Учтите что сапоги не подвергались уходу как минимум лет 20.
3. Голенище к подошве из толстой кожи прибито деревянными(!) гвоздями! Щас так не могут - технология утеряна, и это при том что мы в космос летаем!
4. Следов некой земной высокоразвитой цивилизации способной на такие чудеса (переплюнуть современную технику это надо постараться) не было найдено.

[maestro]

ДАешь фоты чудесных сапог! Пора утереть носы афициалам! Каждый сторонник идеи о посещении Земли зелеными человечками должен знать о великой цЫвилизации, посевщавшей землю и при этом использовавшую деревянные гвозди. Мне, кстати, было видение, что они с Альдебарана.

Слава великой цЫвилизации Альдебарана, преодолевшей космос и прибивавшей при этом голенище к подошве деревянными гвоздями!

[-=Svarog=-]

Читаю, читаю и никак не пойму в чём проблема с пирамидами.. Да - долго пилить, тяжело носить и поднимать камни, но в принципе ничего сверхестественного и, возможно, при использовании некоторых секретов и смекалки весь процесс мог быть гораздо легче, чем представляется некоторым..

Возмите медное зубило, кусок гранита и попробуйте хотя-бы просто выровнять пару квадратных сантиметров плоскости. Во первых - вы потратите на это очень много времени, во-вторых, все-равно не добьетесь того качества, какое можно наблюдать в пирамидах. Проявите смекалку
Тяжелые блоки. Это вы про вес в 400 тонн, а некоторые детали тянут на 1'150 тонн. Для справки: самые мощные, современные портовые краны на земле, дотягивают до 200 тонн.

По сути же, пирамида - примитивнейшее сооружение с точки зрения конструктива - просто гора камней. И пирамида Хеопса не сразу появилась, а после многих проб и ошибок, пирамид разного размера и форм. Египтяне даже до арок с куполами не додумались..

Ну не скажите, они уже простояли как минимум 4,5 тыс лет, а с учетом более глубого анализа - и того больше, я бы такое строение примитивным не назвал. И по аргументированным предположениям - простоят еще 10 тыс лет как минимум, а где будут храмы, арки, купала?...
Для справки: арматура, заложенная в бетон, окисляется через 100-500 лет в зависимости от толщины, при объем ржавчины увеличивается в 3 раза, что и разрушает структуру железобетона, а как-только пошли трещины, влага, эрозия, растения - превратят все в пыль любое строение за пару сотен лет.

Уж лучше бы удивлялись огромным пространственным конструкциям сотен дворцов и храмов, строившихся до 20 века примерно так-же - руками..

Высота пирамиды Хеопса - 150 метров, это высота небоскреба в 60+ этажей! Назовите мне хоть один древний храм, который хотя-бы наполовину дотянет до таких размеров

[maestro]

Сварог

Это вы про вес в 400 тонн, а некоторые детали тянут на 1'150 тонн

ДА, мы уже слышали про эту брехню.

Для справки: самые мощные, современные портовые краны на земле, дотягивают до 200 тонн.

Очевидно же- глупость. 200 тонн- мощный кран. Но, не чемпион:

Рекорды в науке и технике. Техника. Статьи. Наука и техника

Самый мощный кран

Самыми мощными в мире являются 2 крана, установленные на полупогруженном корабле «Микопери-7000» (190 м в длину, 89 м в ширину). Краны принадлежат компании «Оффичине мекканиче реджане», Италия, спроектированы американской фирмой «Херст энд Деррик», построены итальянской компанией «Монфалконе» и введены в строй 15 декабря 1986 г. Каждый имеет грузоподъёмность 6895 т. Вместе они могут поднять 14 тыс. т. груза. В первые 6 месяцев работы один из них поднял рекордный груз в 5700 т.

И это так- по-быстрому поисканул в гугле. А я думаю, что наверное есть и помощней. Но даже тут- вы промахнулись в около 35 раз Не много?

превратят все в пыль любое строение за пару сотен лет.

По причинам, которые вам не понять- инженерам никто не заказывает здание, которому надо простоять 20 тыщ лет. Закажите- лично я берусь сделать. Но, вы тогда и материалоемкости не удивляйтесь.

Назовите мне хоть один древний храм, который хотя-бы наполовину дотянет до таких размеров

Зато они представляли из себя что-то поинтересней практически сплошного массива известняка. Там проблем инженерных больше было. И технологию надо было иметь более мощную.

[Bujim]

Возмите медное зубило, кусок гранита и попробуйте хотя-бы просто выровнять пару квадратных сантиметров плоскости. Во первых - вы потратите на это очень много времени, во-вторых, все-равно не добьетесь того качества, какое можно наблюдать в пирамидах.

1. По поводу медных зубил... Оч хороший метод демагогии - приписать собеседнику ложное высказывание и с успехом его опровергнуть.
Берём медную оправку - заклёпываем в неё более прочный материал - вуаля!
2. Много слов о качестве. Если вы чото имеете общего с инженерией, то давайте описывать качество в цифровом эквиваленте.

Тяжелые блоки. Это вы про вес в 400 тонн, а некоторые детали тянут на 1'150 тонн.

В какой части пирамиды находятся эти блоки в 1150 тонн?

Ну не скажите, они уже простояли как минимум 4,5 тыс лет, а с учетом более глубого анализа - и того больше, я бы такое строение примитивным не назвал. И по аргументированным предположениям - простоят еще 10 тыс лет как минимум, а где будут храмы, арки, купала?...

Опять 25! Пирамида примитивна по принципу. В пирамиде вес распределяется на большую площадь основания, отсюда высокая устойчивость. Плюс объём внутреннего пространства около 3%. Если бы сейчас так строили то и современные дома погли простоять 10000 лет.

Для справки: арматура, заложенная в бетон, окисляется через 100-500 лет в зависимости от толщины, при объем ржавчины увеличивается в 3 раза, что и разрушает структуру железобетона, а как-только пошли трещины, влага, эрозия, растения - превратят все в пыль любое строение за пару сотен лет.

Не, ну вы даёте. Археологи находят тысячелетние артефакты габаритами в несколько сантиметров. Как же они сохраняются, железобетонные-то?
Вы просто себе не отдаете отчет насколько человек преобразил местность - эти изменения будут прослеживаться и через миллионы лет как аномальные (не обусловленные геологически) залегания химэлементов хтяб.

Высота пирамиды Хеопса - 150 метров, это высота небоскреба в 60+ этажей! Назовите мне хоть один древний храм, который хотя-бы наполовину дотянет до таких размеров

Вы покорены габаритами? Типа, "размер имеет значение"?

[Aleksi]

Возмите медное зубило, кусок гранита и попробуйте хотя-бы просто выровнять пару квадратных сантиметров плоскости. Во первых - вы потратите на это очень много времени, во-вторых, все-равно не добьетесь того качества, какое можно наблюдать в пирамидах. Проявите смекалку

Если я или вы чего то не умеем - это не значит что это не возможно..

Ну не скажите, они уже простояли как минимум 4,5 тыс лет, а с учетом более глубого анализа - и того больше, я бы такое строение примитивным не назвал. И по аргументированным предположениям - простоят еще 10 тыс лет как минимум, а где будут храмы, арки, купала?...
Для справки: арматура, заложенная в бетон, окисляется через 100-500 лет в зависимости от толщины, при объем ржавчины увеличивается в 3 раза, что и разрушает структуру железобетона, а как-только пошли трещины, влага, эрозия, растения - превратят все в пыль любое строение за пару сотен лет.

Поставте просто каменную плиту и она переживёт пирамиды. Видите ли, сейчас просто нет надобности строить такие долговечные постройки. Или вы думаете сейчас не смогли бы построить те же пирамиды?? Да за полгода построили бы..

Высота пирамиды Хеопса - 150 метров, это высота небоскреба в 60+ этажей! Назовите мне хоть один древний храм, который хотя-бы наполовину дотянет до таких размеров

И шо? Высота собора св. Петра в Ватикане - 132м до купола. Но по качеству, сложности и грандиозности пирамиды не идут ни в какое сравнение (был и у пирамиды Хеопса и в Ватикане несколько месяцев назад). Или вы думаете у Рафаэля там в 16-ом веке краны и бульдозеры были?

[Arigato]

Уважаемые, объясните с точки зрения официальной версии, для чего применялись эти каменные блоки:

1.

2.

3.

4.

[maestro]

Ответ: ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕМ!

Вас, не затруднило бы более подробно задать вопрос?

[Arigato]

Вас, не затруднило бы более подробно задать вопрос?

А куда подробнее? Имеем набор интересных камушков, выточенных ручным трудом с колоссальной точностью. Вот и интересно, для чего древние кинули столько сил на создание таких блоков? В строительстве они не пойдут, ведь форма их явно не для того, что бы стену ими выкладывать.

[maestro]

Arigato

для чего древние кинули столько сил на создание таких блоков?

А кто их знает... Внешне похоже на элементы оформления каких-то зданий.

В строительстве они не пойдут, ведь форма их явно не для того, что бы стену ими выкладывать.

Они могут использоваться, как элемент декора.