Кто и зачем строил пирамиды

[Bujim]

Ещё бы понять технологию строительства.

Она известна. Вырезали блоки и ставили один на другой. А вот приспособления и инструменты не реконструированы ещё.

Видимо, для древних египтян строительство пирамид было второстепенным делом, рас они не оставили ни каких письменных следов по этому поводу.

Возможно, были причины не освещать в прессе это строительства. Вот вы бы если готовились к своим похоронам - много трепались бы?

Зато строительство оборонительной стены отмечено очень пышно. При том, что она сделана из неотёсанных камней на глиняном растворе, и от неё уже практически ничего не осталось, кроме записей о том, какой великий фараон, какую стену он построил.

Стена имела временное предназначение по сравнению с вечностью смерти.

[Arigato]

Цитата от Bujim:

Она известна. Вырезали блоки и ставили один на другой. А вот приспособления и инструменты не реконструированы ещё.

Ну это очевидно, что вырезали и ставили. Весь вопрос в том, как и чем?

[Bujim]

Цитата от Bujim:

Она известна. Вырезали блоки и ставили один на другой. А вот приспособления и инструменты не реконструированы ещё.

Ну это очевидно, что вырезали и ставили. Весь вопрос в том, как и чем?

Если вы узнаете как и чем резали и ставили в других государствах то это поможет.

[Arigato]

Если вы узнаете как и чем резали и ставили в других государствах то это поможет.

Где например?
В Латинской Америке - не известно.
В Китае - не известно.
В Японии - не известно.
В Сирии - не известно.
И т.д.

Давайте порассуждаем на счёт способов изготовления и транспортировки более крупных блоков:

(Основание храма Юпитера) состоит из каменных блоков. В юго-восточной стене основания храма их девять рядов. Каждый блок размером примерно 33х44х10 футов (11х4,6х3,3 м) весит, соответственно, более 300 тонн. На том же уровне в примыкающей юго-западной стене ещё шесть 300-тонных камней, поверх которых лежат три колоссальных мегалитических блока, именуемых Трилитон, или Чудо трех камней. Три гранитных блока Трилитона образуют шестой видимый ряд кладки стены. Каждый из этих невероятно огромных камней достигает в длину в среднем 64 фута (21,3 м), в высоту 14 футов 6 дюймов (4,8 м) и в ширину 12 футов (4 м). Весят они по 800 тонн каждый! Мишель Алуф, бывший хранитель Баальбека, писал:

«несмотря на свои грандиозные размеры, они (камни Трилитона) так аккуратно сложены и так точно соединены друг с другом, что между ними почти невозможно просунуть даже иголку. Никакое описание не может дать сколько-нибудь точное представление о том потрясающем впечатлении, которое производит на наблюдателя вид этих гигантских блоков».

Об огромных масштабах Трилитона можно судить по величине несколько более крупного блока, известного под названием «Южный камень» он лежит неподалеку в карьере, в десяти минутах ходьбы в юго-западном направлении. Размеры этой каменной глыбы 69 футов (23 м) в длину, 16 футов (5,3 м) в ширину и 13 футов 10 дюймов (4,55 м) в высоту. Весит она приблизительно 1000 тонн столько же, сколько весят три «Боинга-747»

Если предположить, что на 1 человека придётся порядка 100 кг веса, то для транспортировки блока в 1000 тонн нужно 10000 человек, которые одновременно должны толкать и тянуть блок.

[Bujim]

Где например?
В Латинской Америке - не известно.
В Китае - не известно.
В Японии - не известно.
В Сирии - не известно.
И т.д.

Ищите то что известно.

Если предположить, что на 1 человека придётся порядка 100 кг веса, то для транспортировки блока в 1000 тонн нужно 10000 человек, которые одновременно должны толкать и тянуть блок.

Это если поднимать вертикально вверх. Вспоминайте школьный курс физики и тригонометрии. Людям будут сопротивляться 2 силы - сила трения Fтр = m*g*cos(a)*k и вес блока F = m*g*sin(a). Сложите два вектора и будет вам счастье.

[Arigato]

Ищите то что известно.

То, что известно, выглядит примитивно или делалось более продвинутыми технологиями, чем были у древних.

Это если поднимать вертикально вверх. Вспоминайте школьный курс физики и тригонометрии. Людям будут сопротивляться 2 силы - сила трения Fтр = m*g*cos(a)*k и вес блока F = m*g*sin(a). Сложите два вектора и будет вам счастье.

Ну и сколько, по вашим расчётам, нужно человек для перетаскивания таких блоков?

[Bujim]

То, что известно, выглядит примитивно или делалось более продвинутыми технологиями, чем были у древних.

Ещё раз спрашиваю, прочитали мою цитату из Лескова?

Ну и сколько, по вашим расчётам, нужно человек для перетаскивания таких блоков?

Давайте исходные данные. Массу блока, материал, по чему тащили - материал, наличие катков, наличие смазки (или можете просто дать коэффициент трения), угол подъёма.

Кстати, в своё время будучи студентами пришлось двигать строгальный станок. Обошлись 4мя людьми. Хотя станок весил больше 2х тонн.

[Arigato]

Цитата от Bujim:

Ещё раз спрашиваю, прочитали мою цитату из Лескова?

Напомните, где это было?

Цитата от Bujim:

Массу блока, материал, по чему тащили - материал, наличие катков, наличие смазки (или можете просто дать коэффициент трения), угол подъёма.

Масса: 300-1000 тонн.
Материал: гранит.
По чему тащили: грунт (земля, камни, трава и т.п.)
Наличие катков и смазки: не известна технология, можете предлагать свои идеи.
Угол подъёма: пересеченная горная местность, высота 1130 м. над уровнем моря, овраги, холмы и т.п.
Дополнительная информация:
В древнем городе проживали около 18 тыс. жителей.
Расстояние до каменоломен: 2-3 км.


Для того, что бы проще было ориентироваться. Пример блока и складок местности:



Блоки поменьше:

[Владимир 3694]

Пример блока и складок местности:
[img]
Блоки поменьше:
[img]

А может, они подросли? За столько-то лет?

[Arigato]

А может, они подросли? За столько-то лет?

А может они сами докатились, ведь столько лет прошло...

[Bujim]

Напомните, где это было?

http://www.evangelie.ru/forum/t55286-66.html?highlight=%CB%E5%F1%EA%EE%E2%E0#post1784309

Масса: 300-1000 тонн.

Ок

Материал: гранит.

Черновая обработка? Чистовая? Полированный?

По чему тащили: грунт (земля, камни, трава и т.п.)
Наличие катков и смазки: не известна технология, можете предлагать свои идеи.

Технология одна - напрягся и тяни до зелёного свистка.
А вот что использовали для уменьшения нагрузки:
1. Деревянный настил
2. Катки из бревен
3. Смазку (сало, жидкую глину и тп)
4. Рычаги
5. Клинья
6. Насыпи и пандусы

Вот припомощи катков из труб и ломиков мы катали вчетвером станок весом в 2 тонны.

Угол подъёма: пересеченная горная местность, высота 1130 м. над уровнем моря, овраги, холмы и т.п.

Это ни о чем не говорит.

Дополнительная информация:
В древнем городе проживали около 18 тыс. жителей.

Это - тоже.

Расстояние до каменоломен: 2-3 км.

Надо - значит надо!

Для того, что бы проще было ориентироваться. Пример блока и складок местности:

Не впечатлён.

[Arigato]

Цитата от Bujim:

Черновая обработка? Чистовая? Полированный?

Блоки правильной формы, но не полированные. В местах стыков соседних блоков идеальные стыки, т.е. полирован в местах стыков, лицевая сторона не полирована.

Цитата от Bujim:

Технология одна - напрягся и тяни до зелёного свистка. А вот что использовали для уменьшения нагрузки:

В лучшем случае - брёвна.

Цитата от Bujim:

Это ни о чем не говорит.

Это говорит о том, что нет постоянного угла подъёма, есть подъёмы, есть спуски, преодоление оврагов и подъём на возвышенности.

Цитата от Bujim:

Это - тоже.

Из того, что 18 тыс. жителей, можно вычислить, сколько народу могли участвовать в стройке.
Примерно: 18 тыс - 9 тыс женщин - 5 тыс стариков и детей - 2 тыс мужчин, занятых другими делами.
Максимум в стройке могли участвовать порядка 2 тыс мужиков.

Цитата от Bujim:

Не впечатлён.

При чём тут это? Вы собирались произвести расчёт, сколько народу тащили блок. Своё субъективное мнение пока можете оставить при себе.

[Bujim]

В лучшем случае - брёвна.

Это вы так решили? Вполне вероятен такой вариант:
1. Деревянный настил
2. Бревна
3. Ещё одн настил
4. Смазка (минимум - вода, максимум - сало, растительное масло)
Думается, коэфф. трения при таком раскладе будет меньше 0,1. Ведь коэфф. трения скольжения дерева по дереву уже 0,25.

Это говорит о том, что нет постоянного угла подъёма, есть подъёмы, есть спуски, преодоление оврагов и подъём на возвышенности.

Пока не будет точно известен маршрут - это всё пустые размышления.

Из того, что 18 тыс. жителей, можно вычислить, сколько народу могли участвовать в стройке.
Примерно: 18 тыс - 9 тыс женщин - 5 тыс стариков и детей - 2 тыс мужчин, занятых другими делами.
Максимум в стройке могли участвовать порядка 2 тыс мужиков.

Я не знаю, как СССР сподобился БАМ построить?

Своё субъективное мнение пока можете оставить при себе.

Не хамите. А то я тоже могу по таким правилам играть и неизвестно понравится ли это вам.

[Arigato]

Не хамите. А то я тоже могу по таким правилам играть и неизвестно понравится ли это вам.

Так где ваши расчёты? Кроме пустых слов от вас я пока что больше ничего не вижу.

[Bujim]

Так где ваши расчёты? Кроме пустых слов от вас я пока что больше ничего не вижу.

Я уже разжевал и вам в рот вложил. Вам только проглотить осталось. Попробуйте сами как-нибудь справиться.

А вообще то работников требуется как минимум в 10 раз меньше чем вы посчитали. Тысячи хватит.