За что так ненавидят СССР?

[Sky_seeker]

За исключением нарушения Правил форума

Ведь некоторые участники здесь уже дописались до расстрельных статей 37-го года, и живи они в те годы...
Возможно, что их оппонентов в 37 году отправили бы следом в ту же яму (за сотрудничество).

Личное мнение.
СССР имел два периода. Довоенный и послевоенный.
В первом - необразованное быдло получило право судить и расстреливать. Во втором - на арену вышла образованная молодежь, которая уже ценила жизнь и свободу. Пусть и в границах той послевоенной идеологии.

И судить СССР только по послевоенному периоду не правильно.
Как и пытаться приуменьшить число репрессированных в довоенный период. Репрессиям нет оправдания.

[Йицхак]

Ведь некоторые участники здесь уже дописались до расстрельных статей 37-го года, и живи они в те годы...
Возможно, что их оппонентов в 37 году отправили бы следом в ту же яму (за сотрудничество).

Личное мнение.
СССР имел два периода. Довоенный и послевоенный.
В первом - необразованное быдло получило право судить и расстреливать. Во втором - на арену вышла образованная молодежь, которая уже ценила жизнь и свободу. Пусть и в границах той послевоенной идеологии.

И судить СССР только по послевоенному периоду не правильно.
Как и пытаться приуменьшить число репрессированных в довоенный период. Репрессиям нет оправдания.

Послевоенный это после 1945 года? Серьезно полагаете что неправосудные убийства, лишения свободы и ссылки прекратились? (я не люблю слова репрессии - оно лживо, вещи надо называть своими именами).

[Sky_seeker]

Послевоенный это после 1945 года? Серьезно полагаете что неправосудные убийства, лишения свободы и ссылки прекратились?

Нет, не после 1945 года, позже. С началом хрущевской оттепели.
Когда Союзу открыли преступления Джугашвилли.
Когда начались массовые реабилитации.
Сталина вынесли из мавзолея и стали стирать с картин "Ленин, Маркс, Энгельс".

[Йицхак]

Нет, не после 1945 года, позже. С началом хрущевской оттепели.
Когда Союзу открыли преступления Джугашвилли.
Когда начались массовые реабилитации.
Сталина вынесли из мавзолея и стали стирать с картин "Ленин, Мракс, Энегльс".

Уголовный кодекс 1962 г. читали?

Кстати, массовые реабилитации это как? Это когда родственникам неправосудно убитого присылали справку: Ваш муж, отец, сын, брат... убит неправосудно. Да, ну... Ну, кто бы мог подумать. И всё?

ПС Сталина вынесли из мавзолея - впечатлило. И куда вынесли - на помойку? Или рядом положили, соорудив гранитный памятничек.
Кстати, а товарищ Ленин стало быть имеет право находиться в склепе с почетным караулом?

[DarkAvenger]

А что касается декретов о применении душегубок, то боюсь таковые если и были, мне недоступны. Лично я читал показания ответственного работника НКВД о применнии этой радости в моём родном городе. Очень впечатлило. Но, боюсь, для Вас это может быть не аргумент.

Поищите сами. В инете я думаю немало ссылок.

Может поделитесь подробностями, а то трудно воспринимать это всерьез. Примерно как жалобы от гражданах зомбируемых психотронным облучением.

[Просто Игорь]

Я не буду это делать. Во-первых, потому что концлагеря ну очень хорошо прижились в Германии.

Вот именно, хотя судя по википедии, Германия была не первая, и даже не Россия была первой - а похоже все же Америка - как всегда впереди планеты всей.
Первые лагеря: Куба, США, британская Южная Африка, Намибия

По некоторым свидетельствам, авторство создания первого концлагеря принадлежит колониальным властям Испании в Латинской Америке. В частности, американская исследовательница Энн Эпплбаум утверждает, что первое подобие концлагерей появилось на Кубе еще в 1895 г., во время, когда эта страна была колонией Испании.
По другим сведениям, первые концлагеря использовались во время Гражданской войны 1861-65 в США. Наиболее известен лагерь в Андерсонвилле для пленных солдат федеральной армии. Всего в лагере погибло от голода и плохого обращения до 10 тысяч пленных северян. Не менее 300 заключенных были застрелены только за то, что перешагнули за проведенную черту. В Андерсонвилле заключенных пытали даже не для того, что бы выяснить военные сведения, а из чистого садизма. После войны комендант лагеря Генрих Виртц был казнен северянами как военный преступник. О лагерях, созданных северянами, известно очень мало.
Википедия

[Йицхак]

Вот именно, хотя судя по википедии, Германия была не первая, и даже не Россия была первой - а похоже все же Америка - как всегда впереди планеты всей.
Первые лагеря: Куба, США, британская Южная Африка, Намибия

По некоторым свидетельствам, авторство создания первого концлагеря принадлежит колониальным властям Испании в Латинской Америке. В частности, американская исследовательница Энн Эпплбаум утверждает, что первое подобие концлагерей появилось на Кубе еще в 1895 г., во время, когда эта страна была колонией Испании.
По другим сведениям, первые концлагеря использовались во время Гражданской войны 1861-65 в США. Наиболее известен лагерь в Андерсонвилле для пленных солдат федеральной армии. Всего в лагере погибло от голода и плохого обращения до 10 тысяч пленных северян. Не менее 300 заключенных были застрелены только за то, что перешагнули за проведенную черту. В Андерсонвилле заключенных пытали даже не для того, что бы выяснить военные сведения, а из чистого садизма. После войны комендант лагеря Генрих Виртц был казнен северянами как военный преступник. О лагерях, созданных северянами, известно очень мало.
Википедия

Места для содержания военнопленных подобного рода были известны задолго до 1918 года. Во время войны тюрем просто не хватит на пленных и были придуманы вот такие полевые лагеря. Если Вы читали "Похождения бравого солдата Швейка" то там описывается такой лагерь, причем именно под названием концентрационный лагерь.
Только тут МАЛЕНЬКАЯ ДЕТАЛЬ.
Такие концлагеря были исключительно в военное время и для содержания врежеских солдат-военнопленных.
А вот в СССР концлагеря были созданы не для военного времени, а как институт уничтожения классовых врагов на ПОСТОЯННО, пока враги не будут уничтожены. Почувствуйте разницу.
Это все равно, что сравнивать современное ИТУ (лагерь) в Перми (например) с Освенцимом и говорить: ну вот фашистов ругаете, а у них лагерь давно не работает, вот у вас работает до сих пор.

НЕ СРАВНИВАЙТЕ НАЗВАНИЯ. СРАВНИВАЙТЕ ФУНКЦИИ И НАЗНАЧЕНИЕ.

[Sky_seeker]

Уголовный кодекс 1962 г. читали?

И он был дитя своего времени. Времена менялись
В 1962 г. ВУЗы заканчивало новое поколение советской молодежи, не страдавшей параноидальными разоблачениями врагов народа.

Кстати, массовые реабилитации это как? Это когда родственникам неправосудно убитого присылали справку: Ваш муж, отец, сын, брат... убит неправосудно. Да, ну... Ну, кто бы мог подумать. И всё?

Увы.

[Йицхак]

Может поделитесь подробностями, а то трудно воспринимать это всерьез. Примерно как жалобы от гражданах зомбируемых психотронным облучением.

Подробности просты до банальности. Никакого изуверства, сплошной хозяйственный расчет. Количество приговоренных к растрелу стало настолько велико, что просто не успевали отмывать расстрельную комнату и стрелять (расстрел всегда индивидуален). Кто то умный сверху сообразил, что трупы всё-равно везти в автозаке и решил сэкономить процес. Пришла разнарядка, которая и была принята. Людей погружали в машину и везли к месту захоронения. По приезде в место назнанчения вынимали трупы, что многократно уменьшило расходы и трудозатраты.
Вы это хотели узнать или эмоции человека, это показывавшего?

[Йицхак]

И он был дитя своего времени. Времена менялись
В 1962 г. ВУЗы заканчивало новое поколение советской молодежи, не страдавшей параноидальными разоблачениями врагов народа.

Ну, как Вам сказать, Вы же не имели дело с рассмотрением доносов.

А паранойя она вещь хорошо организуемая. Про Павлика Морозова в школе учили? А с какой целью детям рассказывали этот миф в порядке государственной учебной программы?

[Просто Игорь]

[quote=Йицхак;915955]

а как институт уничтожения классовых врагов на ПОСТОЯННО, пока враги не будут уничтожены. Почувствуйте разницу.

Вот именно, почувствуйте! Вы как работник прокуратуры должны лучше меня знать одно из первых различий - срок пребывания под стражей. У всех заключенных в СССР был свой срок, отбыв который, человек становился свободным, согласитесь глупо звучит - "он получил десять лет уничтожения". Чего не скажешь о концлагере - туда люди попадали навсегда. Не так ли?

СРАВНИВАЙТЕ ФУНКЦИИ И НАЗНАЧЕНИЕ.

Сравнивая функции, мы придем к выводу, что концлагеря существуют до сих пор по всей земле, и притом, вполне легально.

[Sky_seeker]

Про Павлика Морозова в школе учили? А с какой целью детям рассказывали этот миф в порядке государственной учебной программы?

Учили.
Но на себя этот "подвиг" применять нас не учили.

[Просто Игорь]

Про Павлика Морозова в школе учили? А с какой целью детям рассказывали этот миф в порядке государственной учебной программы?

Йицхак, перестаньте наконец кидать эти намеки. Донос поощрялся всегда и везде, и не Россия это придумала. А вот на Западе в школах это практикуется до сих пор.

[Йицхак]

[quote=Просто Игорь;915961]

Вот именно, почувствуйте! Вы как работник прокуратуры должны лучше меня знать одно из первых различий - срок пребывания под стражей. У всех заключенных в СССР был свой срок, отбыв который, человек становился свободным, согласитесь глупо звучит - "он получил десять лет уничтожения". Чего не скажешь о концлагере - туда люди попадали навсегда. Не так ли?

Сравнивая функции, мы придем к выводу, что концлагеря существуют до сих пор по всей земле, и притом, вполне легально.

Срок есть у всех, кроме тех, кто умер в лагере. Отчего можно умереть в лагере:
- охрана застрелила (было холодно, а они шли еле ноги волочили, гады),
- работа (нормы выработки посмотрите и сравните с нормами выработки царской каторги), от работы дохнут не только кони...
- условия бытовые (на улице минус 50, а вы в палатке),
и т.д. и т.п. и др.

А навсегда? Ну почему же навсегда, отсидит человек свою десятку и "на свободу с чистой совестью". Такие тоже были.

ПС А про лагеря уничтожения, которые есть в мире до сих пор - впечатлило. Не скажете где?

[Йицхак]

Йицхак, перестаньте наконец кидать эти намеки. Донос поощрялся всегда и везде, и не Россия это придумала. А вот на Западе в школах это практикуется до сих пор.

Игорь В ФРГ в школах учат про подвиг Павлика Морозова или учат сообщать о криминальных преступлениях? Разницу почувствовать принципиально не хотите?