За что так ненавидят СССР?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Allent
    Allent

    • 22 September 2005
    • 13332

    #331
    Сообщение от Sky_seeker
    Только не таким методом как эта свобода была внедрена.
    Эта свобода шла и по сотням тысяч человеческих жертв, начиная с тех, кто не пережил перемен и заканчивая несчастными погибшими во многих локальных конфликтах.
    Нынешние полки магазинов для них не предназначались?
    можно конечно сетовать на последствия действия законов. но это неконструктивно.
    причины этих перемен были заложены в 1917 году. так что не выживших в новое время справедливо списать на деятельность советского союза. и советской власти.
    она стала причиной новых несчастий
    все проходит

    Комментарий

    • Sky_seeker
      Ветеран

      • 21 June 2007
      • 10898

      #332
      Сообщение от Лука
      Sky_seeker
      И о чем после этого Вы можете сожалеть? О докторской колбасе по 2-10/кг? О хрущевских малометражках с кухней 5 кв.м? Об инженерской зарплате 150 руб.мес? О "народном горбатом запорожце"? О койко/сарайном отдыхе в Крыму?
      Лично ни о чем этом не сожалею. Это была история СССР, в которой работали люди, чего-то добивались, чему-то радовались и которую у меня нет никакого основания осуждать.
      Определенную... Только от системы защиты не было.
      Были свои правила игры. В западных странах, неплатежеспособного человека просто выкидывали на улицу. И у него тоже не было защиты от системы.
      Согласен. Но быстрые деньги - это ценности не Запада, а изуродованного коммунистической ложью совкового сознания. Западная цивилизация построена тяжким многовековым трудом своих народов. А быстрое обогащение без труда - идеология бездельников.
      Напрашивается вывод, что революции 90-х годов делали бездельники.
      Не сомневаюсь.

      Сказки все это. Большая часть моей трудовой жизни прошла в СССР. Но никакой иной пропаганды, кроме коммунистической, не припомню. И когда сегодняшние 30-ти и 40-летние пишут о счастливой жизни советсткого народа, ничего, остается только улыбаться. Грустно все это...
      Грустно.
      Еще грустнее становится, когда осознаешь свою беспомощность обьяснить что-то старым пенсионерам, честно проработавшим от звонка до звонка на предприятиях Союза, почему сейчас они лишены всех благ.

      Комментарий

      • Sky_seeker
        Ветеран

        • 21 June 2007
        • 10898

        #333
        Сообщение от Allent
        можно конечно сетовать на последствия действия законов. но это неконструктивно.
        причины этих перемен были заложены в 1917 году. так что не выживших в новое время справедливо списать на деятельность советского союза. и советской власти.
        она стала причиной новых несчастий
        Убивали экономическими законами и боевым оружием не причины 1917 года, а конкретные люди 90-х годов.

        Комментарий

        • komi
          За Родину! За Сталина!

          • 09 August 2005
          • 6443

          #334
          Сообщение от Allent
          Первое.
          В Питере на православные праздники все храмы "охранялись" комсомольской молодежью. ДНД.
          Вы имеете в виду в Ленинграде? Были свидетелем? Или комсомольской молодежью? Где-то прочитали? Услышали по "Радио Свобода"?

          Сообщение от Allent
          Лица студенческого возраста отлавливались, и с пометкой "задержаны за хулиганство" отправлялись в милицию. далее шла бумага в деканат. далее исключениеи из влксм и далее отчисление из института.
          А что Вы-то так переживаете? У Вас есть не одно высшее образование, не смотря на 5-ю графу в Вашем паспорте. Да к тому же, сами говорили, что были обладателем заветной книжки ВЛКСМ. В чем проблема лично для Вас?

          Тоже уже говорила, что мои родители не смогли получить высшее образование и стать квалифицированными специалистами (мама - геологом, папа - инженером) из-за того, что отказались вступать в коммунистическую партию. И никаких претензий к государству, т.к. это был их выбор. А за свои убеждения и за свой выбор надо всегда платить. Так же и те христиане, которые посещали богослужения, заплатили за свой выбор определенную цену: отчисление из вуза.

          Сообщение от Allent
          второе.
          Не спивались? Масштаб пьянства вызвал необходимость введения андроповских мер против пьянства и далее антиалкогольной реформы горбачева.
          меры реанимационного характера для нации.
          В стране после всех обличений Сталина, большей частью выдуманных; кукурузных "оттепелей" (кто знает, какой национальности был продАвец русского Крыма?), братских брежневских поцелуев в засос стала падать дисциплина. Начала появляться коррупция (взяточничество, по-нашему), воровство гос.имущества, спекуляция, тунеядство (был даже срок, как вынужденная мера) и т.д. Ну и, конечно, без пьянства не обошлось. НО масштабы были сильно преувеличены. Никогда не спрашивали себя, почему? Почему вдруг стали вырубаться виноградники?

          В одной из миссионерских поездок в Молдавию в северной ее части (там в основном этнические молдаване) к нам подходили люди и ругались с нами: мол, мы ненавидим вас, русских, за то, что вырубили наши виноградники; убирайтесь отсюда и уберите свои русские школы. В южной Молдавии (Гагаузия) и в Приднестровье, где виноградники тоже вырубались, нам говорили: русские, возвращайтесь, давайте снова жить вместе, не оставляйте нас.

          У Вас вопросы не возникают?

          Возвращаясь к выдуманному пьянству в СССР. Первого пьяного под забором я увидела уже после развала СССР, в 90-ые годы. Чуть поддатых и веселеньких доводилось видеть, НО никогда с мая по октябрь. В деревнях/селах во время сплава, посевных, страды и уборки урожая народ не пил. Слишком короткое лето, чтобы транжирить дни попусту. Впрочем было 2 выходных: 12 июля (Петыр лун) и 2 августа (Илля лун). Водку пили только несколько раз в год - Чомöр (жатва), Новый год, майские праздники. В эти дни и ты и к тебе мог зайти каждый, ну соответственно тебе или ты должен был наливать каждому. А так народ в основном пил настойки из трав, ягод, березовых почек и т.п., это даже полезно.

          Сообщение от Allent
          третье.
          вопрос- чем вы эту свинью кормили?
          Комбикормом, грибами (в основном белыми и подосиновиками), картошкой, турнепсом, нявда (это такая специальная трава, чтобы сало было с прослойками мяса давали, например, полмесяца эту траву, потом делали перерыв, и снова), туруна ва (обязательно каждый день, заваривали им траву с крапивой и со зверобоем, чтобы не болели).

          Сообщение от Allent
          я даже отвечу- скорее всего хлебом. Который селяне покупали мешками в продмаге в городе. Экономически целесообразно. Только опровержений ваших не надо. Мой путь из школы проходил как раз через автобусную станцию. Мешки с хлебом в автобусы не входили.
          Не без этого. Но мешками не покупали. И уж тем более не из города, куда в те годы можно было добраться только самолетом и по воде. Потом построили дорогу

          Сообщение от Allent
          "Хлеб наш насущный дай нам на сей день..."
          И не только нам, но и всем голодным и нуждающимся.

          Сообщение от Allent
          главный ее минус был в том что она развалилась. на одной шестой части суши просто стало нечего есть.
          Так задайтесь вопросом, почему был вызван искусственный дефицит товаров? Кто выигрывал от этого спровоцированного голодомора?
          Сквозь грозы сияло нам солнце свободы, и Ленин великий нам путь озарил.
          Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил. (с) Гимн Советского Союза

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #335
            Сообщение от DarkAvenger
            Хотел узнать насколько достоверны эти данные. Это очень похоже на чушь собачью. Про всегда индивидуальный расстрел почитаешь, и невольно спросишь а как же массовые казни? Их не было значит.

            Дело в том, что данная процедура лишь осложняет все дело. Необхдимо серьезно изменить конструкцию машины да и результат гарантирован лишь про долгих поездках. Если лень комнату мыть что мешает отвезти живой товар на место захоронения и там прикончить? Нет, власть настолько зловеща, что это слишком просто. Необходимо изобрести что-то дьявольское. История с зомбирующим облучением точь в точь.

            Данные в виде личных показаний очевидца-участника. Когда я их читал, этот человек был еще жив, старенький уже, конечно, но еще вполне в своём уме. В общем то с ним можно было даже лично встретится. А зачем? Спросить: а не врешь ли ты?
            Занимал ответственную должнось в отделе НКВД моего города.

            Через бумагу обычно не видны эмоции, но можно уловить настрой, тон по построению фраз. Он не раскаивался. Он облегчал душу. Я бы сказал смысл таков: нет, не наш это способ, не советский так приводить приговоры в исполнение. Вот в подвале расстрелять - наш. А удавить в машите - не... Что в этом не то, неприемлемое...

            Но участоввал. Знал и не протестовал.
            Вот такой настрой я увидел (правда субъективно).

            Приведение приговора в исполнение одного человека это индивидуально? Индивидуально. А сто человек в день по одному - это индивидуально или массово? А теперь представьте, что каждого нужно привести, потом труп унести, потом камеру вымыть и только потом следующий. Мыть потому, что следующий войдя буянить может начать, увидя кровь и мозги наружу. А когда чисто - однозначно нет.
            Что касается приведения приговоров в исполнение в то время, когда их количество СТАЛО ЗАШКАЛИВАТЬ, то очень по разному. В местах, где есть леса и пустынные территории (в том числе и в Москве) стали просто огораживать высоченным забором несколько гектар и там стреляли рядами, тут же спихивая в карьер. Зарывали. Рыли следующий. И так далее. В местах, где такой возможности не было, стреляли в тюрьмах или специальнох зданиях (например Питер). В душегубках возили как правило в таких местах, которые не подходили под первый критерий.

            Власть не бывает зловещей или доброй. Власть бывает только эффективно действующей или неэффективно. Равно как и приведение приговора в исполнение.

            Комментарий

            • Nevertheless1
              Участник

              • 06 November 2003
              • 419

              #336
              Сообщение от Мачо
              да и потом не наводили бы страх на весь мир. Одна шестая, вооруженная по последнему слову техники - это вам не кишки солить.
              тю...
              нашли чем гордится...
              страхом.
              если бы вас уважали, а не боялись - это был бы повод к гордости.
              а так... тьфу три раза
              love can hope where reason would despair

              Комментарий

              • Smashed
                Отключен

                • 18 December 2006
                • 4958

                #337
                Сообщение от Просто Игорь
                Вот видите, и нет никаких оскорблений в вашем посте... как будто небыло совсем... И даже пометки о вашем редактировании своего поста никакой. Ну да ладно.
                То это не Вам сказано. Просто я говорил это одному. Вы почему-то приняли это к себе. Ну Вас же зовут Игорь? Игорь, Вы - Просто Игорь, так что это не к Вам.

                Короче, моя твоя не понимать.

                Комментарий

                • Smashed
                  Отключен

                  • 18 December 2006
                  • 4958

                  #338
                  Сообщение от Бастет
                  Классно. Жадный Билли, оказывается, не просто удачливый маркетолог, заполонивший продуктами... э-э-э... мелкомягкими рынок софта, а Личность.
                  Да уж. Куда ему до отцов мажоров. Вот миллиарды решил не детям своим отдать, а людям. Вот это свободный человек.
                  Я и раньше сталкивалась с тем, что жители США не скажу американцы, а именно жители, ибо подобно некоторым участникам, что и от ворон отстали, и к павам не пристали, меряют все на деньги. И восхищаются не культурой, кругозором, интеллектом, а успехом в бизнесе.
                  Вам виднее.


                  Странно, однако. Я о Личности, который придумал что-то, Личности, который открыл новые горизонты, новые возможности... а некоторые на деньги и бизнес всё переводять. Да ладно. Шо кому, а курцi просо...

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #339
                    Сообщение от Sky_seeker
                    Грустно. Еще грустнее становится, когда осознаешь свою беспомощность обьяснить что-то старым пенсионерам, честно проработавшим от звонка до звонка на предприятиях Союза, почему сейчас они лишены всех благ.
                    Они содержали систему, которая их кинула. А они все равно о ней жалеют. Стокгольмский синдром.

                    Комментарий

                    • Allent
                      Allent

                      • 22 September 2005
                      • 13332

                      #340
                      Сообщение от komi
                      Вы имеете в виду в Ленинграде? Были свидетелем? Или комсомольской молодежью?
                      для меня мой город всегда был Питером. для вас может Ленинградом, но вы там не жили
                      был я задержанным за проникновение в Лавру через комсомольские кордоны. Задержаным был минут двадцать пока мы не отметелили худосочный но многочисленный комсомольский "актив" под длительное лечение и выбитые зубы. после чего мы десантировались прямо в лавру смотреть крестный ход. комсомолисты сами не решились к нам снова подойти в силу их природной трусливости. а ментам было пофигу.

                      Сообщение от komi
                      А что Вы-то так переживаете? У Вас есть не одно высшее образование, не смотря на 5-ю графу в Вашем паспорте
                      в паспортах нету граф , да и не сподобил меня Господь евреем родится, приходится быть как есть. Русским. Был бы евреем колотил бы арабов . благо там есть их немало. а тут комсомолисты кончились . а потреоты жуть как худосочные и престарелые
                      Сообщение от komi
                      У Вас вопросы не возникают?
                      а что непонятного? "веселие на руси есть питие" ответ готов, зачем вопросы?

                      Сообщение от komi
                      Комбикормом, грибами (в основном белыми и подосиновиками), картошкой,
                      комбикорм в совхозе воровали?

                      Сообщение от komi
                      Так задайтесь вопросом, почему был вызван искусственный дефицит товаров?
                      отчего же "искусственный"?? естественный.
                      порочной системой производства и распределения
                      все проходит

                      Комментарий

                      • Урфин
                        Участник с неподтвержденным email

                        • 20 October 2004
                        • 7740

                        #341
                        Сообщение от Sky_seeker
                        Убивали экономическими законами и боевым оружием не причины 1917 года, а конкретные люди 90-х годов.
                        Которых Путин конкретно освободил от уголовного преследования.

                        Правильно это или нет - вопрос особый, но факт остаётся фактом - ограбление страны происходило по конкретным понятиям конкретных младо-реформаторов - потомков революционеров 17-го, чьими детьми страна мается и по сию пору. Причём оргабление и развал происходили по плану и по интсрукциям МВФ и ВБ.

                        Но это только следствие. Это стало возможным только потому, что КПСС своей тупостью и неповоротливостью добил страну до ручки.

                        Поэтому круг конкретных виновных достаточно широк - Горбачёв и КПСС, ЕБН и СПс, МВФ и ВБ.

                        Но самым непродуктивным занятием сейчас было бы искать виновных, как это делает Польша.

                        Путин правильно делает что не сводит старые счёты, а думает как двигать страну дальше, к прогрессу.

                        Комментарий

                        • Sky_seeker
                          Ветеран

                          • 21 June 2007
                          • 10898

                          #342
                          Сообщение от Лука
                          Они содержали систему, которая их кинула. А они все равно о ней жалеют. Стокгольмский синдром.
                          Та система, которую они содержали, обеспечивала своих пенсионеров.

                          Кинула их другая "система", та, которая воспользовалась плодами их труда.

                          P.S. Представьте, что вы вложили все свои сбережения в управляющую компанию, в надежде получать на пенсии определенные проценты.

                          Но так случилось, что к руководству компании пришли другие люди, которые забрали ваши деньги, а с вами раскланялись.

                          На форуме какой-нибудь участник имеет право назвать ваши добрые мысли в адрес прежних управляющих стокгольмским синдромом?

                          Ничего личного нет. Но ведь это именно так и выглядит со стороны.

                          Комментарий

                          • Allent
                            Allent

                            • 22 September 2005
                            • 13332

                            #343
                            Сообщение от Урфин

                            Но это только следствие. Это стало возможным только потому, что КПСС своей тупостью и неповоротливостью добил страну до ручки.

                            .
                            у вас прозрение начинается
                            все проходит

                            Комментарий

                            • Йицхак
                              R.I.P.

                              • 22 February 2007
                              • 57437

                              #344
                              Рассмеялся - Йицхак ведь

                              Сообщение от Урфин
                              Поэтому круг конкретных виновных достаточно широк - Горбачёв и КПСС, ЕБН и СПс, МВФ и ВБ.
                              Короче: танцуют все! (с) И только политическая и правовая система, называемая СССР белая и пушистая Логика-с

                              Комментарий

                              • Йицхак
                                R.I.P.

                                • 22 February 2007
                                • 57437

                                #345
                                Сообщение от Sky_seeker
                                Та система, которую они содержали, обеспечивала своих пенсионеров.
                                Шутить изволите Назовите сумму колхозной пенсии в 1975 году. А сумму средней пенсии горожанина в том же году?

                                Комментарий

                                Обработка...