Нет желания ходить в церковь. Знакомо ли это вам?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Viktor.o
    Ищущий

    • 20 July 2009
    • 52312

    #166
    Сообщение от piroma
    должно -

    К Евреям 3:13 Но наставляйте друг друга каждый
    день,доколе можно говорить: ныне",
    Вы ж наставления не принимаете, что толку наставлять вас.

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 47850

      #167
      Сообщение от Viktor.o
      Вы ж наставления не принимаете, что толку наставлять вас.
      принимаю -если по писанию

      если нет -на бок

      отойди сатана -называется -мыслишь не о том что Божие

      по Христу всегда
      *****

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #168
        Сообщение от piroma
        принимаю -если по писанию

        если нет -на бок

        отойди сатана -называется -мыслишь не о том что Божие

        по Христу всегда
        По своему мнению о прочитанном.

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 47850

          #169
          Сообщение от Viktor.o
          По своему мнению о прочитанном.
          есть такое -мне кажется
          часто
          и видно что кажется действительно

          а есть я верю
          и еще есть - я знаю в кого я уверовал

          все есть

          но знание писаний -это вопрос для многих
          как определить что знает и сколько
          *****

          Комментарий

          • Viktor.o
            Ищущий

            • 20 July 2009
            • 52312

            #170
            Сообщение от piroma
            есть такое -мне кажется
            часто
            и видно что кажется действительно

            а есть я верю
            и еще есть - я знаю в кого я уверовал
            Мало ли, кто чему верит или не верит, Иисус сказал познать.

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 47850

              #171
              Сообщение от Viktor.o
              Мало ли, кто чему верит или не верит, Иисус сказал познать.


              познать истину но верить в Того Кого Бог послал

              иначе не познаешь
              *****

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #172
                Сообщение от piroma
                познать истину но верить в Того Кого Бог послал

                иначе не познаешь
                Верит что Он правду сказал о том что надо истину познать. Иначе познавать не станешь.

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 47850

                  #173
                  Сообщение от Viktor.o
                  Верит что Он правду сказал о том что надо истину познать. Иначе познавать не станешь.
                  ну это только детали

                  Он много говорил о духовной истине -точнее мало но в Его малом многое
                  *****

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #174
                    Сообщение от piroma
                    ну это только детали

                    Он много говорил о духовной истине -точнее мало но в Его малом многое
                    Сказал, осталось сделать так, как сказал.

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 47850

                      #175
                      Сообщение от Viktor.o
                      Сказал, осталось сделать так, как сказал.
                      жить надо солгасно знанию достигнутому

                      и достигать знания большего

                      апостол Павел заботился о посланиях своих чтобы все святые читали их
                      *****

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #176
                        Сообщение от piroma
                        жить надо солгасно знанию достигнутому

                        и достигать знания большего

                        апостол Павел заботился о посланиях своих чтобы все святые читали их
                        Ясное дело. Знаешь, как суп сварить, варишь его согласно знанию. Так и согласно всему остальному знанию живёшь. И достигать бо́льшего знания, и согласно достигнутому знанию жить.

                        Комментарий

                        • Алёна_П.
                          Завсегдатай

                          • 16 April 2012
                          • 619

                          #177
                          НУ чтож.попробую и я.высказаться. Тут выше приводили слова Христа насчёт фарисеев.Что всё что они говорят делайте по делам же их не поступайте. Это не случайно он сказал. Когда есть вертикаль власти- а она в церквях выстроена также как в миру- то есть иерархия совсем не по принципу любви- вспомним Иисус мыл ноги ученикам.Призывал большего быть как меньший. И где такое видали сейчас ? Начинать нужно в принципе всегда с головы. Если голова рыбы протухла нечего искать сварить уху. Потому что ясно что и дальше это есть.И получается как учил Иисус- поражу пастора и рассеются овцы. Овцы- в данном случае несчастные овечки как раз это и делают - рассеиваются и не может быть иначе.И не надо на них пенять. Это не их вина. Это беда церкви.Говорится не оставляйте собрания вашего.Всё верно. Человек заболел, не был месяц. Никто и не шелохнулся узнать- не то что помочь .Так именно собрание может оставить своего члена и кстати это обоюдоострая фраза.а они всё к человеку чтото имеют заболевшему. Именно Духа любви не хватает.поэтому рыба гниёт, церковь уже не живое собрание душ а какое-то мёртвое.и почему ты должен заживо гнить среди мертвецов ? Хотела бы в общем не учить здесь и даже не обличать а призывать руководство к Духу Святому. Ведь что есть поражение пастора ? Что есть поражение церкви ? Отсутствие внимания к Святому Духу. Когда форма важнее содержания. Буква закона важнее милости. Призыв чтото делать но неясно почему и как это возможно. Когда приходит Дух Святой становится всё ясно, как и почему и что должно делать. Есть у меня живой пример не в осуждение- женщина.ведёт "3 служения" в церкви. а заплаканных глаз соседки не разу не видела. а угостить по доброседству вообще молчу.В мире люди много сердечнее. И Духа Святого выходит там больше. В общем она уже одних соседей спровадила на тот свет. как бы без её участия.участие может и было - да только в молитвах. Эфемерное. Фарисейское. Не Божье. А вот просто прийти одолжить денег- почувствовать остроту момента,что некому помочь бедолаге , плечо подставить, поспрашивать чем помочь....... Нет. Никогда. Всё заканчивается призывами прийдите в церковь. И что ? там помогут ? тоже . всё также.покайтесь. Бог поможет. стандартный ответ. А как же ты не помогаешь сам ? как же Бог говорил "как скажешь брату идите с миром грейтесь и питайтесь и не даст нужного..." Вот чем страшна закваска фарисейская. Иисус призывал её бояться. Потому чтоб остаться с Духом Святым иногда лучше порвать с теми кто погасит Его.Даже не специально. просто погасит и всё. обязательно. это разврат. А Бог также говорил не сидеть в собрании развратителей. Если человек не с Духом Святым а только делает внешне похожий на то вид то зачем проводить время в его обществе ? неужели Духом не чувствуете кто и что ? потому что он якобы христианин ? называется так и ходит в церковь ? не факт что он будет на небе.по словам Христа те кто не накормили Его в обличьи бомжа , то есть не имели любви , а вернее Духа Святого.то и незачем бояться поэтому что как вы с ним будете на Небе ? Иисус сказал что такой не будет. ....................В общем и целом церковь свеча Бога.Должна светить во тьме.Но она тогда нужна когда есть огонь Духа Св. Нет- никому не нужна.Как и соль.если потеряет силу. Как выбросить её вон.не попрание людям.И потому люди в то заведение что сегодня называется "церковь" не пойдут никогда сколько не зови их туда- Евангелизациями и проч.Увидят огонь- пойдут. И настоящими учениками станут.Как и апостолы. Даже не учившись.И даже жизнь за Христа отдадут. А так- если ты тёпл а не горяч- всё это зря.Многим и давно в церквях давно пора задуматься над тем что происходит. Как может быть пастором человек у которого церковь не растёт уже 30 лет. как возможно что он с новообращёнными беседывал два раза в жизни. Что за занятость может быть в маленькой церкви ? что за официоз ? что за кафедры ? да всё должно быть уже на уровне семьи . Как вот в семье чтоб с ребёнком никогда не общаться ? как пихать ему еду - не реагируя обратной связью никак ? как не слышать его слёз? притом требовать к себе почтения- я же родитель. Я тут главный ........ Единственное что не ясно это как Бог терпит всё это . .... ну да Бог и не такое терпел.
                          Последний раз редактировалось Алёна_П.; 14 June 2016, 03:56 PM.
                          Оправдывающий нечестивого и обвиняющий праведного - оба мерзость пред Господом. Прит.17:15......

                          Комментарий

                          • Аннета
                            Ветеран

                            • 09 October 2006
                            • 15607

                            #178
                            Сообщение от Алёна_П.
                            НУ чтож.попробую и я.высказаться. Тут выше приводили слова Христа насчёт фарисеев.Что всё что они говорят делайте по делам же их не поступайте. Это не случайно он сказал. Когда есть вертикаль власти- а она в церквях выстроена также как в миру- то есть иерархия совсем не по принципу любви- вспомним Иисус мыл ноги ученикам.Призывал большего быть как меньший. И где такое видали сейчас ? Начинать нужно в принципе всегда с головы. Если голова рыбы протухла нечего искать сварить уху. Потому что ясно что и дальше это есть.И получается как учил Иисус- поражу пастора и рассеются овцы. Овцы- в данном случае несчастные овечки как раз это и делают - рассеиваются и не может быть иначе.И не надо на них пенять. Это не их вина. Это беда церкви.Говорится не оставляйте собрания вашего.Всё верно. Человек заболел, не был месяц. Никто и не шелохнулся узнать- не то что помочь .Так именно собрание может оставить своего члена и кстати это обоюдоострая фраза.а они всё к человеку чтото имеют заболевшему. Именно Духа любви не хватает.поэтому рыба гниёт, церковь уже не живое собрание душ а какое-то мёртвое.и почему ты должен заживо гнить среди мертвецов ? Хотела бы в общем не учить здесь и даже не обличать а призывать руководство к Духу Святому. Ведь что есть поражение пастора ? Что есть поражение церкви ? Отсутствие внимания к Святому Духу. Когда форма важнее содержания. Буква закона важнее милости. Призыв чтото делать но неясно почему и как это возможно. Когда приходит Дух Святой становится всё ясно, как и почему и что должно делать. Есть у меня живой пример не в осуждение- женщина.ведёт "3 служения" в церкви. а заплаканных глаз соседки не разу не видела. а угостить по доброседству вообще молчу.В мире люди много сердечнее. И Духа Святого выходит там больше. В общем она уже одних соседей спровадила на тот свет. как бы без её участия.участие может и было - да только в молитвах. Эфемерное. Фарисейское. Не Божье. А вот просто прийти одолжить денег- почувствовать остроту момента,что некому помочь бедолаге , плечо подставить, поспрашивать чем помочь....... Нет. Никогда. Всё заканчивается призывами прийдите в церковь. И что ? там помогут ? тоже . всё также.покайтесь. Бог поможет. стандартный ответ. А как же ты не помогаешь сам ? как же Бог говорил "как скажешь брату идите с миром грейтесь и питайтесь и не даст нужного..." Вот чем страшна закваска фарисейская. Иисус призывал её бояться. Потому чтоб остаться с Духом Святым иногда лучше порвать с теми кто погасит Его.Даже не специально. просто погасит и всё. обязательно. это разврат. А Бог также говорил не сидеть в собрании развратителей. Если человек не с Духом Святым а только делает внешне похожий на то вид то зачем проводить время в его обществе ? неужели Духом не чувствуете кто и что ? потому что он якобы христианин ? называется так и ходит в церковь ? не факт что он будет на небе.по словам Христа те кто не накормили его в обличьи бомжа , то есть не имели любви , а вернее Духа Святого.то и незачем бояться поэтому что как вы с ним будете на Небе ? Иисус сказал что такой не будет. ....................В общем и целом церковь свеча Бога.Должна светить во тьме.Но она тогда нужна когда есть огонь Духа Св. Нет- никому не нужна.Как и соль.если потеряет силу. Как выбросить её вон.не попрание людям.И потому люди в церковь не пойдут никогда сколько не зови их туда- Евангелизациями и проч.Увидят огонь- пойдут. И настоящими учениками станут.Как и апостолы. Даже не учившись.И даже жизнь за Христа отдадут. А так- если ты тёпл а не горяч- всё это зря.Многим и давно в церквях давно пора задуматься над тем что происходит. Как может быть пастором человек у которого церковь не растёт уже 30 лет. как возможно что он с новообращёнными беседывал два раза в жизни. Что за занятость может быть в маленькой церкви ? что за официоз ? что за кафедры ? да всё должно быть уже на уровне семьи . Как вот в семье чтоб с ребёнком никогда не общаться ? как пихать ему еду - не реагируя обратной связью никак ? как не слышать его слёз? притом требовать к себе почтения- я же родитель. Я тут главный ........ Единственное что не ясно это как Бог терпит всё это . .... ну да Бог и не такое терпел.
                            Какое-то потребительское отношение к церкви у Вас. Впрочем.... каждый видит своё. Мне повезло с церковью, хотя идеальных церквей как и людей не бывает. Мне моя церковь очень нравится, а пастор так лучше наверное не бывает. Каково же было мое удивление, когда я услышала негатив в адрес моей церкви и моего пастора. Правда негатив шел от человека недовольного абсолютно всем начиная с родителей, мужем, детьми, внуками.... Да, бывают плохие церкви, но бывают и хорошие. Что удивительно и хорошими бывают недовольны люди и в "плохих" можно найти настоящих христиан. Тут в какой-то теме уже была притча про мух и пчел. Я только против того, когда все церкви огульно обвиняют. Когда всех пасторов считают плохими и всех служителей не духовными. Давайте все же больше конкретики. Вам не повезло с церковью? Сочувствую. Особенно сочувствую тем, кто попал в церкви с женским пасторством. Вот оттуда надо бежать и побыстрее. А так -то.... здравые церкви ещё есть.... пока....

                            Комментарий

                            • express
                              Отключен

                              • 16 October 2010
                              • 2829

                              #179
                              Сообщение от BRAMMEN
                              У Вас нет шляпы Дартаньяна? Может есть лампа Алладина? Я не совсем понял каким образом Вы обличаете конфессию и где Вы подобному научились? В Писании нет такого учения...
                              Образец для христианской жизни - Иисус и Его ученики: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6), которые шли в богопротивные синагоги, обличали богопротивников строго, вплоть, до проклятий (Матф.23гл.; 2Пет.2гл.; Деян.13:10-11; Гал.1:8), несмотря на гонения, ненависть, злословия, угрозы... богопротивников (Иоан.16:2-3). Если кто-либо не поступает, как Иисус и Его ученики, то не пребывает в Нём (1Иоан.2:6), и не достоин Его: «И кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня (не может спастись)» (Матф.10:38).

                              Если человек Божий слышит лжеучения, то он обязан обличить беззаконников, иначе, Бог спросит их кровь с его рук, и он потеряет душу свою:
                              • "Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его..., то Я взыщу кровь его от рук твоих. Но если ты вразумлял беззаконника, то ты спас душу твою" (Иез.3:18,19).
                              • "Не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте" (Еф.5:11).

                              А обличая богопротивников, 100%-я гарантия изгнания из конфессии, а в некоторых случаях - убийство за Слово Божие: "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня" (Иоан.16:2,3).

                              Вот, можно посмотреть, как на практике это происходит (см. ниже):



                              Если кого-то не изгоняют (как изгоняли из синагог и убивали Иисуса и Его учеников - Иоан.16:2-3), то он не ученик Христа, потому что не видит беззаконий и не обличает отступников, в котором нет Христа, говорящего: "...Меня мир ненавидит, потому что Я свидетельствую о нем, что дела его злы" (Иоан.7:7).

                              Комментарий

                              • Viktor.o
                                Ищущий

                                • 20 July 2009
                                • 52312

                                #180
                                Сообщение от Аннета
                                ... Особенно сочувствую тем, кто попал в церкви с женским пасторством. Вот оттуда надо бежать и побыстрее. ....
                                Разве всё дело в теле (женское, мужское)? Дело в том, имеет ли пастор духовное зрение, видит ли то, чего другие не видят, или только слов начитался, а духовно - слепой.

                                Комментарий

                                Обработка...