Практика мессианского иудаизма

[мишеху]

josh

Делают прокол на теле и выпускают каплю крови.

Фуфф, я уж думал...

[yitzik]

Ex nihilo

на мегаполисе орг участники считают, что заповеди бней Ноах, являются иудаизмом для гоев!

Тю. А я ж вам про що казав, куме? Чи не про те ж саме?

Круто, я об этом и не думал, теперь мне еще яснее стала первая апостольская "стрелка".

Подумать не мешает никогда...

[Андрей]

Ответ участнику мишеху

Цитата от участника мишеху:

Позволю себе запостить сюда цитату с не кошерного, т.е. не христианского сайта. 1. Запрет идолопоклонства.[...] 2. Запрет разврата.[...] 3. Запрет убийства людей.[...] 4. Запрет есть плоть с душой.[...] 5. Запрет Б-гохульства[...] 6. Запрет кражи.[...] 7. Заповедь судопроизводства.[...] Семь заповедей сыновей Ноаха призваны поддерживать человечность и взаимопонимание в обществе, способствовать объединению и мирному сосуществованию людей в обществе и в природе в целом. Семь заповедей являются основой для развития духовности в любом человеке.

Спасибо. Но меня интересовало кое-что другое - какое отношение эти заповеди имеют к сыновьям Ноя? То, что написано в Быт. 9:1-17, имеет отношение только к 3, 4 и 7 перечисленным Вами заповедям.
Откуда появилась связь остальных заповедей с сыновьями Ноя? Пока что у меня сложилось впечатление об этих 7 заповедях для неевреев как об очередной галахической уловке.

[мишеху]

Андрей

Откуда появилась связь остальных заповедей с сыновьями Ноя?

Связь сугубо историческая: бог давал людям законы и до потопа. Эти семь заповедей являют собой квинтэссенцию того, что накопилось за время Быт. 1:1 -- 9:17. Семь цветов радуги -- семь основных заповедей.

Пока что у меня сложилось впечатление об этих 7 заповедях для неевреев как об очередной галахической уловке.

Но да Вас не должно смущать то, что о Вас думают люди, которым Вы не верите.

[Андрей]

мишеху, а где в отрывке Быт. 1:1 - 9:17 записан запрет на идолопоклонство, разврат, Богохульства и кражи?

[yitzik]

Андрей

где в отрывке Быт. 1:1 - 9:17 записан запрет на идолопоклонство, разврат, Богохульства и кражи?

Попробую ответь за мишеху:
7 Законов сынов Ноя - часть Устной Торы. А обосновываются они (как и любая другая заповедь) ссылками на Тору Письменную. Иногда обоснование выводится из общего смысла отрывка.

А у вас есть конкретные претензии к какой-нибудь заповеди?

[мишеху]

Андрей

Вообще говоря, хорошенько подумав, все эти заповеди можно было бы вывести из самого первого предложения, "В начале". Как эти семь (и почему именно эти семь) вывели и сформулировали мудрецы, я не знаю -- нужно покопаться в Талмуде. Но, опять же, Андрей, если Вы не согласны, Вы свободны грабить и убивать сколько Вам влезет -- наше дело было предупредить.

[Андрей]

Ответ участнику yitzik

Цитата от участника yitzik:

Попробую ответь за мишеху: 7 Законов сынов Ноя - часть Устной Торы. А обосновываются они (как и любая другая заповедь) ссылками на Тору Письменную. Иногда обоснование выводится из общего смысла отрывка. А у вас есть конкретные претензии к какой-нибудь заповеди?

Претензий к заповедям не имею. Имею претенезии к обоснованности сужения досинацских заповедей до 7. Смотрите 18 главу книги Левит - там перечислены заповеди, которые были известны до моисеева закона, но которые талмудисты не ввели в означенные 7 заповедей сыновей Ноя.

Ответ участнику мишеху

Цитата от участника мишеху:

Вообще говоря, хорошенько подумав, все эти заповеди можно было бы вывести из самого первого предложения, "В начале". Как эти семь (и почему именно эти семь) вывели и сформулировали мудрецы, я не знаю -- нужно покопаться в Талмуде. Но, опять же, Андрей, если Вы не согласны, Вы свободны грабить и убивать сколько Вам влезет -- наше дело было предупредить.

Дело не в том, что я не согласен с этими заповедями - дело в том, что отбрасывание остальных заповедей Божиих считаю очередной галахической уловкой, подобной тем, которые критиковал Йешуа.

[мишеху]

Андрей

Дело не в том, что я не согласен с этими заповедями - дело в том, что отбрасывание остальных заповедей Божиих считаю очередной галахической уловкой,

Гм. Просто из того, как Вы сформулировали Ваш вопрос ("а где записан запрет?") можно было заключить, что Вы не согласны с запретом и поэтому просите его обосновать...

Причину отсутствия запрета будет посложнее найти. А каких конкретно заповедей по-Вашему не хватает? И в чём, на Ваш взгляд, уловка? -- Типа, мы им не скажем, они выполнять не будут, в ад попадут, а мы посмеёмся?

[Бен Йосэф]

Андрей

Смотрите 18 главу книги Левит - там перечислены заповеди, которые были известны до моисеева закона, но которые талмудисты не ввели в означенные 7 заповедей сыновей Ноя.

А уточните пожалуйста, в каком стихе, они перечислены?

[Ex nihilo]

Ответ участнику Андрей

А вы не задумывались никогда о составе неоходимых к соблюдению заповедей, объявленных апостолами на Первой апостольской "стрелке"? Там были озвучены 4 заповеди.
Странное совпадение: 4 заповеди из 7 заповедей бней Ноах.

Alex.

[тиква]

С Новым 5764! Шана това уметука желаю вэхаг самэах, дорогие!

[Бен Йосэф]

Счастье! Счастье привалило!

С новым годом!

[Ex nihilo]

Ответ участнику Бен Йосэф

Цитата от участника Бен Йосэф:

Счастье! Счастье привалило! С новым годом!

Итак, граждане, все на весы стройными рядами.

Alex.

[Бен Йосэф]

Ответ участнику Ex nihilo

Итак, граждане, все на весы стройными рядами.

ВСЕ???