Практика мессианского иудаизма

[Ex nihilo]

Ну, и чё?
В смысле, и что дало нам это пощщщение? Уничижение плоти?
Мне?! Я с удивлением обнаружил, что с некоторыми грехами - лашон ара - расставаться, пока, не хочу... У меня нет в сердце
позитивных изменений к некоторым сферам человеческого бытия. И мне легче сказать. А значит, одна надежда: Голгофа.
А у кого-то легче прошел процесс тшувы? Или я один такой извращенец?

Alex.

[мишеху]

Роман Видоняк

Может не надо, а?

Хорошо -- не буду.

И вообще, я, кажется, понял: мы с Ребеккой в разных евреев играем. Ей к так называемым караимам обратиться нужно -- они тоже Талмуд не признают. А в моих книжках сказано, что даже тот, кто читает Закон, разбирает Закон, но не служит мудрецам Закона -- тот принимает участие в разрушении мира (Сотаh, 21b-22a).

Ex nihilo

Ну, и чё?

Лично мне пост основательно мозги прочищает. Что до грехов, то проходиться по ним, конечно же, не самое приятное занятие, однако ощущение определённого "выхлопа" всё же присутствует.

[yitzik]

Ex nihilo

Или я один такой извращенец?

А хто тебя знает... Вот у моей Кисы тоже депресняк случился опосля. А мне лично полегчало. Тем более, что я постоянно о Машиахе вспоминал (шепотом).

[Ex nihilo]

Ответ участнику yitzik

Цитата от участника yitzik:

Ex nihilo Или я один такой извращенец? А хто тебя знает... Вот у моей Кисы тоже депресняк случился опосля. А мне лично полегчало. Тем более, что я постоянно о Машиахе вспоминал (шепотом).

Так и я о Машиахе! Если не его кровь - то не видать мне Олам Хаба, как ушей.

Alex.

[Ассоль]

Ребекка,

Я же без зла Просто Вы свечи зажигаете, наверное? А зажигание свечей - постановление мудрецов о отделении субботы.
Вот для того, чтобы точно объяснить народу, что за обычные дела такие, от которых следует удерживаться, и были разработаны галахические постановления. Повторюсь - я не одобряю все. Но что такое я ?!?! Если бы галахи не существовало, народ постепенно скатился в пропасть несоблюдения. т.к. тонкостей очень много, а в Торе даны короткие команды. По поводу миквы - помните? Описание строительства миквы вы не найдете в Торе, там дана короткая команда.
Вот действительно, существовали (и существуют) караимы. Но у них также были некоторые свои галахические постановления.

Ведь по сути, что такое галаха? Тот же устав, обычаи церкви, если так понятней. Иногда логики никакой, но все понимают, что так надо .

[Eliyahu Ryvkin]

Конечно, Б-г дал своему народу учителей (раввинов), но к настоящему времени ортодоксальный раввинистический иудаизм далеко не является направляющей силой для еврейского народа. Т. е. ортодоксальные раввины не представляют Израиль (тем более Б-га). Они окончательно проиграли и им уже не подняться. Думаю нам нет смысла ориентироваться на них.
Паралельно ортодоксии временами появлялись гетеродоксальные мистические мессианские движения (зачастую в той или иной мере антиномистские). Может быть, часть мессианского движения пойдет в ету сторону... Лично я - за!

[тиква]

мишеху

вообще, я, кажется, понял: мы с Ребеккой в разных евреев играем.

Ты правильно понял, вы с Ребеккой просто на разных языках говорите. В том то и дело, что не играет она, отталкиваясь от живой веры, а ты больше от "буквы".

А в моих книжках сказано, что даже тот, кто читает Закон, разбирает Закон, но не служит мудрецам Закона -- тот принимает участие в разрушении мира (Сотаh, 21b-22a).

Из её предыдущих постов видно, что она не младенец во Христе, решивший поиграть в еврейство, а зрелый человек, имеющий глубокие, личные отношения с Господом. Не сомневаюсь, Господь открыл ей так. Через мессианский иудаизм, через знание и исполнение еврейского закона плюс водительство Духа Святого, Господь даёт возможность ближе и полнее познать Его и Его волю лично для каждого человека, решившего следовать таким путём. Это и ответ для тех, кто интересуется: "Почему МИ, а не просто христианство?"

[Ex nihilo]

Ответ участнику мишеху

Как показывает моё личное наблюдение за собой:
любой пост взрывает пласты дерьма. Тьфу, дерна.
Их бин плёхо рюзкий знаит...

Alex.

[мишеху]

тиква

В том то и дело, что не играет она, отталкиваясь от живой веры, а ты больше от "буквы".

Живая вера -- это такая штука, которая... короче говоря, это не не совсем то, что удержит человека, когда подует сильный ветер. В общем, это моё личное, мной самим выстраданное мнение.

[мишеху]

Eliyahu Ryvkin

Т. е. ортодоксальные раввины не представляют Израиль (тем более Б-га). Они окончательно проиграли и им уже не подняться. Думаю нам нет смысла ориентироваться на них.

Вот что-что, а такие слова прям-таки пихают меня пойти к этим окончательно проигравшим и сказать, мол, ребята, я к вам, берите меня со всеми потрохами, научите меня, как стать таким, как вы, чтобы я не мог уже подняться, и чтобы Элияhу мог пройти по мне как по пыли. А то я ведь вам завидую, а завидовать -- это грех.

[yitzik]

Eliyahu Ryvkin

Т. е. ортодоксальные раввины не представляют Израиль (тем более Б-га). Они окончательно проиграли и им уже не подняться. Думаю нам нет смысла ориентироваться на них.

Ой, думаю, рано их еще в жмурики записывать. На Й"К был у хабадников. Блин, некоторым церквам бы такую силу покаяния. А когда "Маръэ Коэн" запели, ну впору было Этого Самого Коэн Гадоля и узреть. Думаю, не один я это "видел".

гетеродоксальные мистические мессианские движения (зачастую в той или иной мере антиномистские). Может быть, часть мессианского движения пойдет в ету сторону... Лично я - за!

Эх, тут бы с досями выяснить. А гетеро? Их вейс?...
Не сильно мне это по вкусу. Но даже если некоторую часть пути идти нам попути готов идти вместе, кэнээмар: двоим лучше, нежели одному (Коэлет 4:9)

[Eliyahu Ryvkin]

Шалом, Ицик,

Ой, думаю, рано их еще в жмурики записывать. На Й"К был у хабадников. Блин, некоторым церквам бы такую силу покаяния.

Сила покаяния определяется не емоциями раз в году, а плодом пребывающим, сказано: покайтесь и веруйте в Евангелие. Т. е. ордодоксальный иудаист может раскаяться в том или ином грешке, но для того чтобы умереть для греховной природы и жить, для праведности по вере надобно родиться свыше, приняв Евангелие.

[Eliyahu Ryvkin]

мишеху
речь не о Вас, дорогой друг, а об израильском народе, который, в большинстве своем, почитает ортодоксальный иудаизм духовным банкротом.

[yitzik]

...заняться, что ли, изгнанием духа антиномизма с этого форума, б'шем Йешуа М'шихейну и крови Его?...

[Ассоль]

речь не о Вас, дорогой друг, а об израильском народе, который, в большинстве своем, почитает ортодоксальный иудаизм духовным банкротом.

Слишком категорично и обще. Где это большинство? Знаю некоторых из них, которые по христианским церквям. Так они об иудаизме этом ни сном ни духом, вообще не знают ничего ни о корнях своих ни о традициях. Их мнению грош цена. А остальное большинство - просто светское общество, для которых любая религия - опиум для народа. Ну и что дальше?