Спасение от Иудеев.

[Poputchik1]

Спасение и пришло в мир через иудеев по плоти. Христос, как и предвещали пророки, родился и жил среди евреев. Вы ждете еще какое-то другое спасение от иудеев?

Я сам Иудей. И конечно жду дня Господня.

- - - Добавлено - - -

Во-первых, "плоть" - понятие двузначное и означает - 1. Человеческое тело как источник чувственности, похоти. 2. перен. Конкретное материальное содержание чего либо.
Современный толковый словарь русского языка Ефремовой

Во-вторых, речь идет не о людях, а об Иудеях, от которых Христиан спас Христос.

Он спас от Иудеев по плоти, а не от Иудеев по духу. Мы же говорим об Иудеях по духу, кто внутренне таков.

- - - Добавлено - - -

Писавший эти евангельские строки имел в виду что Мессия приходит в среде еврейского народа, сам являясь евреем. Ведь всё христианское учение строится на том что для спасения нужна вера в искупительную жертву Христа.

Но есть еще слова Иисуса где говорится о том что надо придерживаться учения книжников и фарисеев. А они учили исполнять Тору. Но опять же это было сказано ев-ре-ям. Я имею в виду о исполнении Торы.

Ап. Павел создал религию адаптированную для уверовавших в Иисуса язычников. И это было в согласии с постановлением Иерусалимского собора, где апостолы постановили что язычникам не надо исполнять всю Тору, а лишь одну заповедь из пищевого Закона - запрет на вкушение идоложертвенного и крови, и основу Тору - нравственный Закон, то есть - не делай того что не хочешь себе.

Относительно евреев, Павел не учил за отмену Закона, но сам исполнял всё досконально.

Впоследствии всё перемещали в кучу, всё перепутали - произвели отмену Закона в принципе и таким образом и возникли споры и противоречия, доходящие до абсурда. Ведь если отменен Закон тогда отменены и нравственные заповеди в нем содержащиеся! Но их сам Иисус подтвердил. Да и сама по себе их отмена невозможна. Нравственная часть Торы - это общечеловеческие ценности, которые для всех времен и народов.

Иудеи, это не национальность евреев по плоти, как привыкли думать. Иудей тот, кто не по плоти, а внутренне таков.

[Лука]

Он спас от Иудеев по плоти, а не от Иудеев по духу. Мы же говорим об Иудеях по духу, кто внутренне таков.

Спасать от Иудеев по плоти нет никакого смысла ибо они такие же люди, как и другие народы. Спасать нужно от Иудеев по духу ибо они живут по закону упраздненному Христом, "а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.(Гал.2:21)

[Jewe]

Иудеи, это не национальность евреев по плоти, как привыкли думать. Иудей тот, кто не по плоти, а внутренне таков.

И национальность тоже. Это не привыкли думать. Это факт. Еврей даже будучи атеистом все таки остается евреем. Отступником от иудейского учения, но евреем. И не надо путать сюда павловы послания с его духовным иудаизмом.

[Батёк]

Спасать от Иудеев по плоти нет никакого смысла ибо они такие же люди, как и другие народы. Спасать нужно от Иудеев по духу ибо они живут по закону упраздненному Христом, "а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.(Гал.2:21)

Вот только не надо слова римского гражданина приписывать иудейскому Мессии. Привыкли строится в имперскую Вангалу стройтесь ровными рядами легионеров для которых смерть приобретение.

[Viktor.o]

Да...именно так. Одни являются носителями ( назовём...живут на чужих зарядах, как батарейки), через них лишь возможно рассмотреть жизнь, а другие усыновлены...в них животворящий...реки воды ЖИВОЙ...Их Дух ЖИВОТВОРИТ( может заряжать батарейки, лечить, исправлять, освещать, очищать)....

Всё Им живёт и движется и существует, потому Дух и называется - животворящий. Он - единственная "батарейка" для всего живого.

[Yana]

кто внутренне таков

Таков - это каков ? Что такое внутренний иудей ?

[Лука]

Батёк

Вот только не надо слова римского гражданина приписывать иудейскому Мессии.

Согласен. Тем более, что никакого "иудейского мессии" в истории человечества нет и никогда не было

Привыкли строится в имперскую Вангалу стройтесь ровными рядами легионеров для которых смерть приобретение.

Вы это кому? И о чем? Что такое "строится в имперскую Вангалу"?

[Батёк]

Батёк

Согласен. Тем более, что никакого "иудейского мессии" в истории человечества нет и никогда не было

Вы это кому? И о чем? Что такое "строится в имперскую Вангалу"?

Это Павловское платоническое определение царствия Божьего. Оказывается есть ещё месианское определение: - Царствие Божье внутри вас есть.

[Лука]

Это Павловское платоническое определение царствия Божьего. Оказывается есть ещё месианское определение: - Царствие Божье внутри вас есть.

Одно другому не противоречит. Так что же такое "имперская Вангала"? Из какой оперы?

[Фонфан]

Всё Им живёт и движется и существует, потому и дух называется - животворящий. Он - единественная "батарейка" для всего живого.

Не стану спорить...Пишу более для читающих...твою позицию и понимание я уже знаю...)...
Это называется...надёргать цитат из писания, не понимая их смысл....Сюда же можно добавить..."тело без духа мертво"...но вот только духов...сказано...проверять...чтоб не каждому верить и не последовать за слепым повадырём в пропасть....
Ладно...проехали...
Всего хорошего тебе....

[Viktor.o]

Я сам Иудей. ...

От Вас не зависит спасение, так что зря только решили сами себя иудеем считать.

- - - Добавлено - - -

...
Это называется...надёргать цитат из писания, не понимая их смысл.......

Лучше библию читайте, а то надёргали из своей головы всяко-разного.

[Poputchik1]

Спасать от Иудеев по плоти нет никакого смысла ибо они такие же люди, как и другие народы. Спасать нужно от Иудеев по духу ибо они живут по закону упраздненному Христом, "а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.(Гал.2:21)

Вы Лука, видать вообще не понимаете об избранных Богом людей, которых Он называет Иудеи?
У Бога нет более избранного народа, через которого Он явит Свое спасение.

[Viktor.o]

Вы Лука, видать вообще не понимаете об избранных Богом людей, которых Он называет Иудеи?
У Бога нет более избранного народа, через которого Он явит Свое спасение.

Знаете, почему Вы сами себя решили считать иудеем? Потому что Вы решили сами себя считать избранным.

А если бы написали что избраны трактористы, то Вы решили бы сами себя считать трактористом.

[Poputchik1]

Таков - это каков ? Что такое внутренний иудей ?

Это избранные, которых Бог избрал, чтобы они были подобными образу Сына Своего. Они сыны Божии.

[Лука]

Poputchik1

Вы Лука, видать вообще не понимаете об избранных Богом людей, которых Он называет Иудеи?

Избрание не говорит о каких-то особых качествах народа. Бог избрал Израиль для использования в роли наглядного пособия для других народов. "Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного [употребления], а другой для низкого?" (Рим.9:21)

У Бога нет более избранного народа, через которого Он явит Свое спасение.

Божье слово утверждает обратное.
"Слушайте это, дом Иакова, называющиеся именем Израиля и происшедшие от источника Иудина, клянущиеся именем Господа и исповедающие Бога Израилева, хотя не по истине и не по правде. Ибо они называют себя [происходящими] от святого города и опираются на Бога Израилева; Господь Саваоф - имя Ему. Прежнее Я задолго объявлял; из Моих уст выходило оно, и Я возвещал это и внезапно делал, и все сбывалось. Я знал, что ты упорен, и что в шее твоей жилы железные, и лоб твой - медный; поэтому и объявлял тебе задолго, прежде нежели это приходило, и предъявлял тебе, чтобы ты не сказал: "идол мой сделал это, и истукан мой и изваянный мой повелел этому быть". Ты слышал, - посмотри на все это! и неужели вы не признаете этого? А ныне Я возвещаю тебе новое и сокровенное, и ты не знал этого. Оно произошло ныне, а не задолго и не за день, и ты не слыхал о том, чтобы ты не сказал: "вот! я знал это". Ты и не слыхал и не знал об этом, и ухо твое не было прежде открыто; ибо Я знал, что ты поступишь вероломно, и от самого чрева [матернего] ты прозван отступником. Ради имени Моего отлагал гнев Мой, и ради славы Моей удерживал Себя от истребления тебя."
(Ис.48:1-9)

О, кто дал бы мне в пустыне пристанище путников! оставил бы я народ мой и ушел бы от них: ибо все они прелюбодеи, скопище вероломных. Как лук, напрягают язык свой для лжи, усиливаются на земле неправдою; ибо переходят от одного зла к другому, и Меня не знают, говорит Господь. Берегитесь каждый своего друга, и не доверяйте ни одному из своих братьев; ибо всякий брат ставит преткновение другому, и всякий друг разносит клеветы. Каждый обманывает своего друга, и правды не говорят: приучили язык свой говорить ложь, лукавствуют до усталости. Ты живешь среди коварства; по коварству они отрекаются знать Меня, говорит Господь. Посему так говорит Господь Саваоф: вот, Я расплавлю и испытаю их; ибо как иначе Мне поступать со дщерью народа Моего? Язык их - убийственная стрела, говорит коварно; устами своими говорят с ближним своим дружелюбно, а в сердце своем строят ему ковы. Неужели Я не накажу их за это? говорит Господь; не отмстит ли душа Моя такому народу, как этот? О горах подниму плач и вопль, и о степных пастбищах - рыдание, потому что они выжжены, так что никто там не проходит, и не слышно блеяния стад: от птиц небесных до скота - [все] рассеялись, ушли. И сделаю Иерусалим грудою камней, жилищем шакалов, и города Иудеи сделаю пустынею, без жителей.
(Иер.9:2-11)