Спасение от Иудеев.

[Viktor.o]

Представил себе:

Самолёт с людьми падает, пассажир орёт:
- Есть тут хотя-бы один иудей?!
- Я иудей. - крикнул мужик в другом конце салона. Пассажир прибежал к мужику и говорит:
- Спаси меня, ибо написано что спасение от иудеев.
- До сего момента я верил что я спаситель, а теперь вижу, что нас только Бог спасти может.

- - - Добавлено - - -

Спасение и пришло в мир через иудеев по плоти. Христос, как и предвещали пророки, родился и жил среди евреев. Вы ждете еще какое-то другое спасение от иудеев?

Он вычитав "спасение от Иудеев", решил сам себя Иудеем считать.

- - - Добавлено - - -

Нормально Он все сказал, только, говорил Он не о народе, а о самом себе !

Коли во Христе нет ни иудея, ни язычника, то как Христос может быть иудеем?

[Григорий Р]

"Гностической ереси"? Не используйте в диалоге слова, смысл которых Вам не известен.

Ни один христианин в мире не трактует эту строку о спасении от Иудеев так как Вы.
Спасение, действительно, пришло со стороны Иудеев, а не Монголов или Славян-родноверов.
Другое дело, что всех настоящих Иудеев убивали ряженые "богоносцы".
Настоящих Иудеев было малое стадо. Крохотное. И большинство из них было растерзано детьми змея, называющими себя детьми Авраама.
Вот от этого растерзанного числа и пришло Спасение.

[саша 71]

Коли во Христе нет ни иудея, ни язычника, то как Христос может быть иудеем?

Так, что родился от Девы Марии.

[Viktor.o]

Так, что родился от Девы Марии.

Рождённое от плоти есть - плоть, а Христос не плоть, а пришедший во плоти. Это дух животворящий, Господь с неба, а не иудей какой-то.

[Лука]

Григорий Р

Ни один христианин в мире не трактует эту строку о спасении от Иудеев так как Вы.

Ни один христианин в мире не стал бы так нагло как Вы врать, заявляя нечто от имени всех Христиан мира.

[саша 71]

Рождённое от плоти есть - плоть, а Христос не плоть, а пришедший во плоти. Это дух животворящий, Господь с неба, а не иудей какой-то.

Да, во плоти.
Но плоть эта была взята у вполне определенного народа.
Почему ?
В этом есть определенный домостроительный смысл.

[Лука]

Да, во плоти. Но плоть эта была взята у вполне определенного народа.

"Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь." (Иоан.6:63)

[саша 71]

Ни один христианин в мире не трактует эту строку о спасении от Иудеев так как Вы.

Одно другому не мешает.
Спасение и "от иудеев" в том смысле, что от иудеев родился Христос,
и "от иудеев" в том смысле, о котором говорит Лука.

- - - Добавлено - - -

"Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь." (Иоан.6:63)

Во-первых, "плоть" - понятие многозначное.
Во-вторых, Христа с людьми роднит не только плоть.

"Итак, последуя святым отцам, все согласно поучаем исповедовать одного и того же Сына, Господа нашего Иисуса Христа, совершенного в божестве и совершенного в человечестве, истинно Бога и истинно человека, того же из души разумной и тела, единосущного Отцу по божеству и того же единосущного нам по человечеству, во всем подобного нам, кроме греха, рождённого прежде веков от Отца по божеству, а в последние дни ради нас и ради нашего спасения от Марии Девы Богородицы по человечеству, одного и того же Христа, Сына, Господа, единородного, в двух естествах неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно познаваемого, так что соединением нисколько не нарушается различие двух естеств, но тем более сохраняется свойство каждого естества и соединяется в одно лицо и одну ипостась, не на два лица рассекаемого или разделяемого, но одного и того же Сына и единородного Бога Слова, Господа Иисуса Христа, как в древности пророки [учили] о Нем, и [как] Сам Господь Иисус Христос научил нас, и [как] предал нам символ отцов."^[5]

[Лука]

Во-первых, "плоть" - понятие многозначное.
Во-вторых, Христа с людьми роднит не только плоть.

Во-первых, "плоть" - понятие двузначное и означает - 1. Человеческое тело как источник чувственности, похоти. 2. перен. Конкретное материальное содержание чего либо.
Современный толковый словарь русского языка Ефремовой

Во-вторых, речь идет не о людях, а об Иудеях, от которых Христиан спас Христос.

[Viktor.o]

Да, во плоти.
Но плоть эта была взята у вполне определенного народа.
Почему ?
В этом есть определенный домостроительный смысл.

Дух животворящий не в определённом народе, а в каждом человеке. И мало того, он в каждом насекомом, животном, птицах, рыбах,... . Тело без этого духа мертво.

[Фонфан]

И мало того, он в каждом насекомом, животном, птицах, рыбах,... . Тело без этого духа мертво.

Не правда....Животворящий, это который ЖИВОТВОРИТ, ИСПРАВЛЯЕТ,УМЕЕТ СТРОИТЬ САМ, а не просто носитель жизни, по которому живое отличается от неживого.
Животворящий, это ПОДОБИЕ Божье и никаким насекомым или животным не светит быть подобием...(имхо)

[Jewe]

Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.

Многие не согласны, что спасение от Иудеев, как сказал Господь. Может они недопонимают, кто такие Иудеи?

Писавший эти евангельские строки имел в виду что Мессия приходит в среде еврейского народа, сам являясь евреем. Ведь всё христианское учение строится на том что для спасения нужна вера в искупительную жертву Христа.

Но есть еще слова Иисуса где говорится о том что надо придерживаться учения книжников и фарисеев. А они учили исполнять Тору. Но опять же это было сказано ев-ре-ям. Я имею в виду о исполнении Торы.

Ап. Павел создал религию адаптированную для уверовавших в Иисуса язычников. И это было в согласии с постановлением Иерусалимского собора, где апостолы постановили что язычникам не надо исполнять всю Тору, а лишь одну заповедь из пищевого Закона - запрет на вкушение идоложертвенного и крови, и основу Тору - нравственный Закон, то есть - не делай того что не хочешь себе.

Относительно евреев, Павел не учил за отмену Закона, но сам исполнял всё досконально.

Впоследствии всё перемещали в кучу, всё перепутали - произвели отмену Закона в принципе и таким образом и возникли споры и противоречия, доходящие до абсурда. Ведь если отменен Закон тогда отменены и нравственные заповеди в нем содержащиеся! Но их сам Иисус подтвердил. Да и сама по себе их отмена невозможна. Нравственная часть Торы - это общечеловеческие ценности, которые для всех времен и народов.

[penCraft'e®]

Давид не устанавливал пророчеств это Самуил помазал его на царство.

Не об этом речь, а об том, что идиотской (выгодной, привлекательной) трактовке можно подвергнуть любое историческое действо, точнее письменное свидетельство о нем.

[Viktor.o]

Не правда....Животворящий, это который ЖИВОТВОРИТ, ИСПРАВЛЯЕТ,УМЕЕТ СТРОИТЬ САМ, а не просто носитель жизни, по которому живое отличается от неживого.
Животворящий, это ПОДОБИЕ Божье и никаким насекомым или животным не светит быть подобием...(имхо)

Да. Животворит. Потому и насекомые живые, как и всё остальное. Или думаете, что только праведных животворит, а всё остальное батарейками живёт?

[Фонфан]

Или думаете, что только праведных животворит, а всё остальное батарейками живёт?

Да...именно так. Одни являются носителями ( назовём...живут на чужих зарядах, как батарейки), через них лишь возможно рассмотреть жизнь, а другие усыновлены...в них животворящий...реки воды ЖИВОЙ...Их Дух ЖИВОТВОРИТ( может заряжать батарейки, лечить, исправлять, освещать, очищать)....