Как услышать и понять Бога

[Вовчик]

Более того, если вы действительно будете знать все, вы будете примать только правильные решения, и это хорошо будет всегда. Итак, вы пришли к тому же выводу, что и я, но через промежуточную цель - знание истины.

мне не хочется быть рабом даже очень счастливым, поэтому без того, что Вы называете промежуточной целью, не обойтись.

Да и называть её промежуточной можно только с большими натяжками, так как сам процесс познания уже доставляет радость от слова «хорошо».

[Ген Лио]

Вовчик, видится мне главная причина наших разногласий. И она именно в этом:

мне не хочется быть рабом даже очень счастливым, поэтому без того, что Вы называете промежуточной целью, не обойтись.

Я если мы не разберемся с такими понятиями, как рабство и свобода, боюсь, мы дальше не сдвинемся. Давайте перейдем к обсуждению этого тезиса. Можно в этой теме, или создадим новую, послушаем, что другие скажут?

Да и называть её промежуточной можно только с большими натяжками, так как сам процесс познания уже доставляет радость от слова «хорошо».

Для меня тоже одно из величайших наслаждений, когда приходит понимание каких-то истин и видишь грандиозность мироздания. С этим согласен полностью, проблема вот в чем. Мне так же хорошо, когда я вкусно поем. И что же, еду тоже назвать целью? Есть много других занятий и вещей, которые доставляют мне удовольствие, но есть вещи, о которых я не знаю, от них так же может быть хорошо. Поставив, какую-то одну вещь или занятие, от которых мне хорошо, я боюсь пропустить что-то, что в этот список не входит.

И здесь нам надо принять решение.
Я считаю, что вопрос свободы и рабства для нас видится более важным.
Можно конечно от него отмахнуться, но боюсь, наш разговор превратится в какой-то бесцельный обмен мнениями, а то и спор.
Можно продолжить обсуждение свободы и желаний, тогда мы начинаем умножать обсуждаемые тезисы.
Сконцентрироваться на Свободе.
На чем согласимся?

[Вовчик]

если мы не разберемся с такими понятиями, как рабство и свобода, боюсь, мы дальше не сдвинемся. Давайте перейдем к обсуждению этого тезиса. Можно в этой теме, или создадим новую, послушаем, что другие скажут?
...........
Сконцентрироваться на Свободе.
На чем согласимся?

Свобода и рабство в новой теме. Открывайте.

[Ген Лио]

Свобода и рабство в новой теме. Открывайте.

Вроде как пришли к согласию, попробую сформулировать свое понимание "хороошо".
1. Оставаться живым - для меня это было настолько очевидно, что даже не обсуждается
2. Положительные, хорошие чувства и ощения, все сразу или в любой комбинации без какого либо негатива, вот это, пожалуй, главное.
3. Понимание всего происходящего и осознанный выбор лучшего. То самое "познайте истину, и истина сделает вас свободными". Безусловный критерий для вас, да и сам я бы не отказался. Но, вводить его в безусловное "хорошо", я бы поостерегся поскольку подозреваю, что есть те, кому достаточно ощущать себя хорошо без особого понимания происходящего. Впрочем, поскольку речь идет обо мне и о вас, этот пункт тоже принимается.

[Вовчик]

Вроде как пришли к согласию, попробую сформулировать свое понимание "хороошо".

Дух хочет, чтобы мы определились с «конечным продуктом».

Что это должно быть: согласие по всем пунктам, новое прочтение Писания, версия Бытия, о которой захочется сказать «хорошо», хождение по воде, знамение на небе...итд итп.

[алекс123]

Если на публике скажите, что с вами разговаривает Бог - вам припишут шизофрению

[Ген Лио]

Дух хочет, чтобы мы определились с «конечным продуктом».

Что это должно быть: согласие по всем пунктам, новое прочтение Писания, версия Бытия, о которой захочется сказать «хорошо», хождение по воде, знамение на небе...итд итп.

Пока нет, насколько я понял, мы пришли к согласию о том, чего хотим по большому счету, и сюда входит жить, знать и радоваться. Я определяю это одним словом - хорошо.

Т.е. пока мы определяем только цель. Я так понимаю.

[Вовчик]

Пока нет, насколько я понял, мы пришли к согласию о том, чего хотим по большому счету, и сюда входит жить, знать и радоваться. Я определяю это одним словом - хорошо.

Т.е. пока мы определяем только цель. Я так понимаю.

А если так: жить, знать, любить, радоваться.

Можно было бы одним словом - радоваться...но сразу закрутилось в голове - радость их была недолгой...

так что ЖЗЛР...)))

[Вовчик]

Если на публике скажите, что с вами разговаривает Бог - вам припишут шизофрению

если мне надо выбрать - публика или Бог, то ответ Вам известен.

[Ген Лио]

А если так: жить, знать, любить, радоваться.

Можно было бы одним словом - радоваться...но сразу закрутилось в голове - радость их была недолгой...

так что ЖЗЛР...)))

Надо добавить обязательное слово - всегда, чтобы не было недолгой радости. Кстати, "всегда радуйтесь" очень даже Библейское,
Есть еще одна тема, которую надо бы обсудить перед тем, как идти дальше. Касается она знания. Откуда и как я узнаю, достиг я желаемого или нет?

[Вовчик]

Надо добавить обязательное слово - всегда, чтобы не было недолгой радости. Кстати, "всегда радуйтесь" очень даже Библейское

можно добавить...можно не добавлять - знание покажет.

Есть еще одна тема, которую надо бы обсудить перед тем, как идти дальше. Касается она знания. Откуда и как я узнаю, достиг я желаемого или нет?

или откровение или практика...или оба вместе.

[Ген Лио]

можно добавить...можно не добавлять - знание покажет.

Не, для меня это "всегда" принципиально, иначе наркотик - вполне приемлимое решение.

или откровение или практика...или оба вместе.

Вот хорошая тема: "Что я знаю?" Дело в том, что я знаю, когда я радуюсь и когда мне хорошо. И это - хороший индикатор.

[Вовчик]

Не, для меня это "всегда" принципиально, иначе наркотик - вполне приемлимое решение.

Ок...навскидку. Приемлимо ли радоваться чужому горю?

Вот хорошая тема: "Что я знаю?" Дело в том, что я знаю, когда я радуюсь и когда мне хорошо. И это - хороший индикатор.

я вас спрашивал в самом начале - «и что Вас не устраивает»? Если у Вас есть такой замечательный индикатор, то следуйте ему.

Я же знаю, что путь к звёздам лежит через тернии, когда бывает плохо, но так должно быть...иного пути нет.

[Ген Лио]

Ок...навскидку. Приемлимо ли радоваться чужому горю?

Злорадства никто не отменял, хотя... радость от этого сомнительная. Откуда такой вопрос? Я не вижу, каким образом злорадство относится к вечности?

я вас спрашивал в самом начале - «и что Вас не устраивает»? Если у Вас есть такой замечательный индикатор, то следуйте ему.

Индикатор показывает, что я еще не достиг желаемого, особенно сейчас - трудные времена.

Я же знаю, что путь к звёздам лежит через тернии, когда бывает плохо, но так должно быть...иного пути нет.

Да, конечно, но путь через тернии может вести совсем не к звездам.

Если вы так возражаете против всегда, вы же сами говорите, что хотите жить, и смерть в ваши желания не входит, а это и есть мое всегда

[alexey957]

Как услышать и понять Бога.

Прежде всего - рождение свыше .

... Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа...
(Иоан.3:8)