Как услышать и понять Бога

[Ген Лио]

то есть не человек творец мира?

Ещё одна очень интересная и глубокая тема. Человек - со-творец этого мира. И этот вопрос уходит корнями в вопрос о свободе воли. Но, это другая тема.

- - - Добавлено - - -

конкретизация - не усложнение...

объяснить что-то - это свести неизвестное к известному...(выразить неизвестное через известное, непонятное через понятное...)...

до воскресенья...))

Вопрос не в этом, вопрос в том, как происходит настройка на ту или иную волну, какой параметр нужно поменять, чтобы научить слышать и понимать?

[Rabin]

Вам бы взглянуть, что у вас на улицах происходит, коль хватает времени на земные шуточки никчемные.
И чем закончится правление вашего предводителя с походкой блудного пса, подумать.
Ладно походка, ворует у народа, стреляет в братьев, врет, как школьник и не стыдится...
Это ли прилично русскому народу?
От такого не только в Канаду сбежишь...

Причём здесь отдельные личности? Есть общее направление развития человечества (совокупного человека). В становлении этой структуры каждый играет свою роль. Надо понимать простые истины, например миссия Иисуса не может состояиься без наличия в ней Иуды.
Так и Гену направили в Канаду, дабы он наличествовал в ней.
В вашем сообщении сквозит "обида" - чувство показывающее наличие "гордыни. Вот как это разложено с чуством, толком и расстановкой:
Итак, в основе обиды лежит несоответствие мнения о себе (гордость) и мнения об отношении к себе другого человека (осуждение). Поэтому в первом приближении вполне справедливой будет формула:Обида = гордость + осуждение. Выше нами установлено, что, во-первых, существует два состояния обиды, во-вторых, каждое из них богато оттенками. Поэтому уточним: Обида 1 = гордость + осуждение + возмущение (гнев). Обида 2 = гордость + осуждение + злопамятность + злословие + + (мстительность + клевета + зависть + уныние).На первое место не случайно помещена гордость, поскольку именно она порождает и осуждение, и гнев, и уныние, и злопамятность, и все остальные компоненты: «Где совершилось грехопадение, там прежде водворялась гордость» [16,с.157]. Знаки «+» проставлены в некоторой мере условно: греховные «слагаемые» обычно не просто складываются, а усугубляюще влияют друг на друга.Как видим, получился парадоксальный результат: обида, допустим, порождена явной несправедливостью, человек не виноват но в нём самом вызван целый комплекс греховных состояний. А если слагаемые грехи, то и сумма их сугубый грех.

И вывод:
1. Состояние обиды в психическом смысле аномально, в духовном смысле греховно.
2. Греховность обиды сложная, комплексная, обязательно содержащая гордость.
3. Преодоление состояния обиды (и обидчивости вообще) необходимость нравственной жизни христианина.
4. Преодоление обиды возможно только с помощью Божией.Главный вывод можно сформулировать таким образом: обида ропот на Господа, поругание образа Божия в человеке: и в самом себе, и в обидчике. Это страшная нравственная тяжесть, суровое искушение поэтому долг христианина не доводить отношения до обид, прежде всего не обижать человека, а свою личную обидчивость вырывать с корнем.

[Вовчик]

Вопрос не в этом, вопрос в том, как происходит настройка на ту или иную волну, какой параметр нужно поменять, чтобы научить слышать и понимать?

в чём не в этом? давайте ещё раз, чтобы небыло непоняток.

Вы написали:

Не усложнили ли вы задачу вводя новые сущности, вместо того, чтобы упростить и решить её?

я ответил:

конкретизация - не усложнение...

в чём не в этом....?

[vitaliy KindomG]

- - - Добавлено - - -
Вопрос не в этом, вопрос в том, как происходит настройка на ту или иную волну, какой параметр нужно поменять, чтобы научить слышать и понимать?

Вроде бы полезная тема .. Это радует, дай Бог чтобы по-настоящему.

Сорри не прочел всех страниц , но, думаю, что если уточню кратко то не оишибусь о элементарных основах касательно предмета темы:
А именно, что осознанно "слышать" Бога могут лишь люди д у х о вные , а это все подлинные ( возрожденные ) христиане и при том же имеющие прогрессивный дух. рост.

Сегодня я достаточно ясно слышал голос Божий ( Духа Святого ) простейшие дух. вещи: о общественных местах ( христианских собраниях ) где на самом деле происходит духовная "зарядка" верующих.
Есть две линии жизни у каждого ( подлинно верующего) : земная видимая жизнь, питание, жилье, зарабатывание хлеба насущного,
и много др, и есть вторая важная линия - "зарядка" духовная, элемент роста дух.
Она может производится индивидуально в молитве, хвале , а может
и в общественном месте поклонения Богу, согласно определенной воли Божией.

Так вот "Слышать" можно Бога только когда наша духовная батарейка хотя бы немного дает заряда, тогда "аппаратура" приема и передачи работает .

И также: собрания так же как и индивидуальное поклонение Богу - могут на самом деле лишь производить "видимость" духовного поклонения и процесс "заряда" как будто бы происходит, в реальности же ничего подобного , не происходит , а все как раз наоборот,
поскольку иные духи действуют во главе собрания.
О чем собственно нет большого смысла и распространяться , а лишь Определить одно для себя : Происходит в том общественном - зарядка или ее нет для тебя, также и в личном поклонении : является ли оно "театральным" или несет пользу.

Это главное в поклонении, результат, а не сам "процесс".

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -
Вопрос не в этом, вопрос в том, как происходит настройка на ту или иную волну, какой параметр нужно поменять, чтобы научить слышать и понимать?

Вроде бы полезная тема .. Это радует, дай Бог чтобы по-настоящему.

Сорри не прочел всех страниц , но, думаю, что если уточню кратко то не оишибусь о элементарных основах касательно предмета темы:
А именно, что осознанно "слышать" Бога могут лишь люди д у х о вные , а это все подлинные ( возрожденные ) христиане и при том же имеющие прогрессивный дух. рост.

Сегодня я достаточно ясно слышал голос Божий ( Духа Святого ) простейшие дух. вещи: о общественных местах ( христианских собраниях ) где на самом деле происходит духовная "зарядка" верующих.
Есть две линии жизни у каждого ( подлинно верующего) : земная видимая жизнь, питание, жилье, зарабатывание хлеба насущного,
и много др, и есть вторая важная линия - "зарядка" духовная.
Она может производится индивидуально в молитве, хвале , а может
и в общественном месте поклонения Богу, согласно определенной воли Божией.

Так вот "Слышать" можно Бога только когда наша духовная батарейка хотя бы немного дает заряда, тогда "аппаратура" приема и передачи работает .

И также: собрания так же как и индивидуальное поклонение Богу - могут на самом деле лишь производить "видимость" духовного поклонения и процесс "заряда" как будто бы происходит, в реальности же ничего подобного , не происходит , а все как раз наоборот,
поскольку иные духи действуют во главе собрания.
О чем собственно нет большого смысла и распространяться , а лишь Определить одно для себя : Происходит в том общественном - зарядка или ее нет для тебя, также и в личном поклонении : является ли оно "театральным" или несет пользу.

Это главное в поклонении, результат, а не сам "процесс".

[Ген Лио]

в чём не в этом? давайте ещё раз, чтобы небыло непоняток.

Вы написали:
я ответил:

в чём не в этом....?

Вопрос не в этом, вопрос в том, как происходит настройка на ту или иную волну, какой параметр нужно поменять, чтобы научить слышать и понимать?

Любой передатчик и приёмник может быть настроен на резонансную волну.
Вопросы:
1. Что является тем самым параметром, который настраивает приёмник человека на волну Бога.
2. Знает ли Бог, на какую волну настроен мой приёмник, и почему Он не способен настроить Свой передатчик на мою волну?

[Ген Лио]

Вроде бы полезная тема .. Это радует, дай Бог чтобы по-настоящему.
Сорри не прочел всех страниц , но, думаю, что если уточню кратко то не оишибусь о элементарных основах касательно предмета темы:

Дело в том, что я пытаюсь рассказать процесс узнавания Бога.

А именно, что осознанно "слышать" Бога могут лишь люди д у х о вные , а это все подлинные ( возрожденные ) христиане и при том же имеющие прогрессивный дух. рост.

Совершенно верно, поэтому первые сообщения посвящены именно этому: Для чего мне Бог? Есть ли Он? Зачем это надо Богу? Какова моя роль в этом процессе?

Сегодня я достаточно ясно слышал голос Божий ( Духа Святого ) простейшие дух. вещи: о общественных местах ( христианских собраниях ) где на самом деле происходит духовная "зарядка" верующих.

Вот этого я уже не понимаю. Что значит духовная "зарядка"?

Есть две линии жизни у каждого ( подлинно верующего) : земная видимая жизнь, питание, жилье, зарабатывание хлеба насущного,
и много др, и есть вторая важная линия - "зарядка" духовная, элемент роста дух.
Она может производится индивидуально в молитве, хвале , а может
и в общественном месте поклонения Богу, согласно определенной воли Божией.

Я бы не стал разделять жизнь на мирскую и духовную. Павел говорил: "непрестанно молитесь". Т.е. он предлагает жить в непрерывном общении с Богом, независимо от того, где мы и что делаем. Можно быть в "общественном месте поклонения Богу" (интересно, что это за место такое?) и не слышать Бога. Собственно говоря, вы подтверждаете этот тезис в конце своего комментария. И можно зарабатывать хлеб свой насущный в общении с Ним. для нас.

Поэтому, вместо того, чтобы разделять жизнь на две линии, я выделяю два состояния в котором могу находиться: либо я осознаю присутствие Бога в своей жизни, либо я забываю о Нём. Первое состояние - активное общение с Богом. Второе - моя удалённость от Него.

Так вот "Слышать" можно Бога только когда наша духовная батарейка хотя бы немного дает заряда, тогда "аппаратура" приема и передачи работает .

И также: собрания так же как и индивидуальное поклонение Богу - могут на самом деле лишь производить "видимость" духовного поклонения и процесс "заряда" как будто бы происходит, в реальности же ничего подобного , не происходит , а все как раз наоборот,
поскольку иные духи действуют во главе собрания.
О чем собственно нет большого смысла и распространяться , а лишь Определить одно для себя : Происходит в том общественном - зарядка или ее нет для тебя, также и в личном поклонении : является ли оно "театральным" или несет пользу.

Это главное в поклонении, результат, а не сам "процесс".

И? Такое ощущение, что мысль не закончена. Одно верно, каждый определяет для себя, верить Богу или нет. И по искренности веры да будет вам. По поводу процесса. Результат будет там, на небесах. А пока мы на этой земле, важен процесс, потому что наша жизнь - процесс.

[Andron]

Самое главное, это понять главный парадокс Бога. А именно то, что он не может быть верующим, а стало быть Он атеист.
Уподобьтесь ему, раз уж Вы созданы по Его образу и подобию, станьте атеистом и Вам откроются тайны мироздания, через искусства и науки.

Я с вами не согласен .Бог он парадоксален ,он есть для тех кто в него верит и его нету для тех кто в него не верит .Так что атеизм это тоже вера ,вера в то что Бога нету и там есть своя железная логика но это ошибочная вера ...потому-что Бог есть !!!

[Andron]

Так вот "Слышать" можно Бога только когда наша духовная батарейка хотя бы немного дает заряда, тогда "аппаратура" приема и передачи работает .

А как эту батарейку зарядить ?

[vitaliy KindomG]

А как эту батарейку зарядить ?

Не все в этой теме согласились, с тем, что она вообще есть ..
А вообще -то батарейки заряжаются от Солнца ! ( чем ближе к солнцу, тем больше и быстрее заряд )

Есть еще много интересных откровений ( сегодня прямо от Бога с неба полученных). На примере современных гаджетов:
сейчас есть специальные аккумуляторы большей емкости, которые можно взять в дорогу с собой чтобы заряжать свои телефоны и смарт ф и проч., а есть адаптер -зарядка работающий от солнечной батарейки - просто чудо автономная зарядка !

И вот интересное откровение: Божья Воля не в том, чтобы какой-нибудь духовный светильник горящий духом постоянно горел и светил и освещал дорогу другим и согревал теплом, хотя несомненно эта функция не может не быть,
а в том, чтобы каждый спасенный был таким светильником горящим и светящим, при этом задача трудящегося и каждого взаимно служащего с о д е йствовать и м е нно самостоятельному заряду и свету, производимому труду духовному каждого.

Если обычные знания можно передавать словами и прочими знаками, то горение Духа Святого может исходить лишь из Христа, из Бога Отца, и из Духа Святого. Соответственно никакими своими стараниями или знаниями не зажечь другого.
Можно кого-то согреть теплом Божьего присутствия с тобой, можно даже растопить сосульку замерзшей души,
но вот желание принять Божью любовь в свое сердце и вернее принять это решение принять Божью любовь может только сам принимаемый Богом.

Воля Божия, чтобы все Его сыны, дети были светильниками., горящими. Чтобы каждый мог так научится познавать Бога, чтобы гореть вне зависимости от того есть ли рядом кто ( благословенный проповедник или апостол или пророк или учитель) или вокруг тебя кромешная тьма ожесточенных, или разъяренных в ненависти дьявола людей, или кромешная тьма проклятия .

Чтобы этот огонь не мог гаснуть и не был подвластен столько внешним обстоятельствам.
Побеждать мир духов злобы поднебесных мог быть способен КАЖДЫЙ Божий сын, дочь.

Для этого заложен абсолютно достаточный потенциал в каждого с неизмеримым могуществом от доступа к Царству Божьему.
( Об этом кстати Павел говорил).
Но на первых порах, конечно, "новичкам" полезно рассказывать, показывать, поскольку нужно начать совершенно по иному мыслить,
нужно "сойти с ума" рационально -логического хождения "по своей" воле в хождение по воле Божией - что удастся только исключительно тем, о которых и Новый завет .

[Монад]

Как услышать и понять Бога ?

Как услышать - это потом, как понять?
Ведь все в Его 10 заповедях, скажите, что там не понятного?
Какая из 10-ти не понятна? какая тяжела, или не исполнима?
Уважаемые и не очень, покажите не исполнимую заповедь Творца?

Кто вообще посеял эту мысль, что заповеди Бога не исполнимы, кода это случилось - вспомните, еще лет 70 тому об этом даже думать никто не решался, а говорить вслух и тем паче.
Сегодня об этом говорит каждый третий на форуме, их, что посетил дух Божий? Тогда чей дух господствует в нас?
Дух беззакония, о котором нас упреждали пророки - Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.

[Вовчик]

Как услышать и понять Бога ?

Как услышать - это потом, как понять?

а теперь, как услышать...?

[Монад]

а теперь, как услышать...?

Еще не понял, а уже услышать хочешь? а если понял - покажи, Вовчик, выслушаю с радостью.

[Вовчик]

Еще не понял, а уже услышать хочешь? а если понял - покажи, Вовчик, выслушаю с радостью.

а должно быть так - ещё не услышал, а уже нужно понять...?

или мы разный смысл в слово "услышал" вкладываем...

если услышать - это и есть понять...то тогда нужно договариваться о смыслах...

[Монад]

а должно быть так - ещё не услышал, а уже нужно понять...?

или мы разный смысл в слово "услышал" вкладываем...

если услышать - это и есть понять...то тогда нужно договариваться о смыслах...

Ое-ё ей, к чему такие сложности,
Услышал, значит понял, а не понял - стало быть и не услышал...
Слышать и услышать - разные понятия, думаю знаешь и разумеишь
Спасибо и шабат-шалом!

[Вовчик]

Услышал, значит понял, а не понял - стало быть и не услышал...
Слышать и услышать - разные понятия, думаю знаешь и разумеишь
Спасибо и шабат-шалом!

хорошо - сформулируем по другому - как слышать Утешителя - Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. (От Иоанна 14:26)