Как отличить пророка от лжепророка?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • diana
    Хорошо что Лето!..)

    • 17 May 2008
    • 68513

    #3511
    Сообщение от xristianin
    уважаемая artemida-zan ..Духом пророчества названо свидетельство Иисуса Христа..Другими словами стремясь ко Христу и достигая общения с ним вы автоматом обретаете пророческую благодать ,в большей или меньшей степени..Это при условии ,что вы стремитесь ко Христу не самонадеяно,не по плоти ,и не душевно,а следуя по духу..Просто есть разные уровни этого дара ,от пророческих впечатлений ,снов ,откровений ,до видений ,пророческих переживаний и т.д..Также нужно различать дары пророческие со служением Пророка в теле Господнем..Между ними разница такая как скажем между тем ,что вы можете чему то праведному учить людей в бытовых ,личных условиях и занимать служение учителя в церкви..Я так вижу.
    Понятно. А как Вы видите в ком истинный Дух пророчества говорит, а в ком - ложный? Как Вы различаете пророков?
    чайок.. мир, гармония и любовь..

    Комментарий

    • diana
      Хорошо что Лето!..)

      • 17 May 2008
      • 68513

      #3512
      Сообщение от Уверовавший
      Ты можеш не поверить в это, но во Христе, ты и пророк, и апостол, и чудотворец, и все во всем, но это всё происходит в свое(угодное Господу время)и по мере возрастания во Христе эти качества будут всё виднее, и чаще происходить.
      Значит все кто давно верующие во Христе - с ними все это происходит, что Вы перечислили и всем это видно очень?
      чайок.. мир, гармония и любовь..

      Комментарий

      • Уверовавший
        Ветеран

        • 19 June 2011
        • 11506

        #3513
        Сообщение от artemida-zan
        Истинный пророк в посрамлении не бывает, говорите Вы??? А как же поступали со всеми истинными пророками Божиими? - из Писания Вы должно быть узнали: и камнями побивали; и выгоняли, не принимая; и насмехались, и издевались... Иисус в притче даже рассказывал об этом... Так же как если кого-то гонят, издеваются, смеются и др.,то это тоже не значит, что это - пророк Божий... Так как их истинно определять?Может в Писании об этом что-то определённое сказано?..
        Ты слышала выражение, что хорошо смеётся тот, кто смеётся последним? и вспомни слова Петра: Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется.
        Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

        Комментарий

        • xristianin
          подсолнух

          • 11 April 2009
          • 1973

          #3514
          Сообщение от artemida-zan
          Я не знаю хорошо Писание, вот и спрашиваю у Вас, который знает хорошо Писание, покажите пожалуйста, с подтверждением из Писания - как нам отличать Истинного Пророка от ложного?
          Сообщение от artemida-zan
          Понятно. А как Вы видите в ком истинный Дух пророчества говорит, а в ком - ложный? Как Вы различаете пророков?
          Как я понимаю эту ситуацию,все очень зависит от внутреннего состояния того ,кто исследует..Сказано в слове : овцы Мои слушают голос Мой ,за чужим не идут ,но бегут от него..ТО есть все это очень тесно связано : пророчествующий с теми кому пророчествует..Или вот еще место :
          4 Злодей внимает устам беззаконным, лжец слушается языка пагубного.
          (Прит.17:4)
          Другими словами очень много зависит от нашего состояния ,настроя и т.д и что хоть некоторые общие признаки существую в этом вопросе, все же вместе с этим нет такой конкретной бирки ,на которую можно было посмотреть и определить вот это пророк ,а это нет.Нужно любить и искать истину ( блаженны алчущие правды ,ибо они насытятся ), развивать свою духовную чувствительность - (13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
          14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
          (Евр.5:13,14) и т.д.
          = ♥

          Комментарий

          • Уверовавший
            Ветеран

            • 19 June 2011
            • 11506

            #3515
            Сообщение от artemida-zan
            Все Божии пророки сейчас в чести??? В этом мире, где: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская возобладали над - Целомудрием, Смиреномудрием и Скромностью??? - могут быть в чести только лже пророки, т.к говорят угодное миру сему... А сказал-исполнилось - такие пророчества производят и экстрасенсы, гадатели, ворожеи, колдуны и др., связанные с нечистыми духами и узнающими у них информацию... Так как узнать Пророка от Бога?
            Почему слово сейчас?, думаеш что раньше мир был другим, или сатана был более милостив?, мир всегда лежал во зле.
            Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

            Комментарий

            • Уверовавший
              Ветеран

              • 19 June 2011
              • 11506

              #3516
              Сообщение от xristianin
              Наоборот ,чаще всего пророк Божий не в чести ..Правда конечно так или иначе берет верх,но пока мы живем в этом веке ,который назван лукавым веком ,ложь более в славе..

              Пророк - это не только человек ,который предсказывает будущее..По мне ,одно из важных признаков и способностей пророчествующего - это показывать настоящее в истинном свете..Говорить в наставление ,назидание и утешение,как и сказал апостол Павел
              6 И сказал: слушайте слова Мои: если бывает у вас пророк Господень, то Я открываюсь ему в видении, во сне говорю с ним;
              (Чис.12:6)

              Мне очень много было в свое время снов о происходящем в собраниях нашего города ,в жизни братьев и сестер и т.д..Конечно я не всегда это использовал ,не всегда использовал правильно ,но верю,что все это относится к пророческим дарам.Это все нужно развивать ,усовершенствовать и т.д..
              Аминь
              Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

              Комментарий

              • diana
                Хорошо что Лето!..)

                • 17 May 2008
                • 68513

                #3517
                Сообщение от xristianin
                Как я понимаю эту ситуацию,все очень зависит от внутреннего состояния того ,кто исследует..Сказано в слове : овцы Мои слушают голос Мой ,за чужим не идут ,но бегут от него..ТО есть все это очень тесно связано : пророчествующий с теми кому пророчествует..Или вот еще место :4 Злодей внимает устам беззаконным, лжец слушается языка пагубного.(Прит.17:4)Другими словами очень много зависит от нашего состояния ,настроя и т.д и что хоть некоторые общие признаки существую в этом вопросе, все же вместе с этим нет такой конкретной бирки ,на которую можно было посмотреть и определить вот это пророк ,а это нет.Нужно любить и искать истину ( блаженны алчущие правды ,ибо они насытятся ), развивать свою духовную чувствительность - (13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.(Евр.5:13,14) и т.д.
                Как нам вести себя и кого слушать, чтобы не пропустить "мимо ушей" - слова Порока Божиего и не отвергнуть его, как отвергали, те, кто, наверное, не хотели слышать Правду и Истину? Как раньше, до прихода Христа - узнавали кто Пророк от Бога, как они его определяли? Например тех, кто вошли - в канон Писания?Вы, например, скажете что - "тот" пророк, соответственно развития Вашей духовной чувствительности, другой скажет, что - нет, мол, это никакой не пророк, а - "тот" пророк. И он скажет так, в соответствии со своей духовной чувствтительности. И что в итоге - где истинный Пророк Божий? Как определить?
                чайок.. мир, гармония и любовь..

                Комментарий

                • Уверовавший
                  Ветеран

                  • 19 June 2011
                  • 11506

                  #3518
                  Сообщение от artemida-zan
                  Я не знаю хорошо Писание, вот и спрашиваю у Вас, который знает хорошо Писание, покажите пожалуйста, с подтверждением из Писания - как нам отличать Истинного Пророка от ложного?
                  Кто так или и наче,(например)уводит разговор от Христа, от того чтоб правильно ходить пред Господом, игнорирует ваши ценности, которые вы с трудом приобрели навыком от Господа, и еще,-если при разговоре с ним ваше сердце не считает его родным, и чем то близким, -будьте осторожны с такими. Это малая часть навыков, но когда знаеш хорошо Писание, легче увидеть фальш.
                  Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

                  Комментарий

                  • xristianin
                    подсолнух

                    • 11 April 2009
                    • 1973

                    #3519
                    Сообщение от artemida-zan
                    Как нам вести себя и кого слушать, чтобы не пропустить "мимо ушей" - слова Порока Божиего и не отвергнуть его, как отвергали, те, кто, наверное, не хотели слышать Правду и Истину? Как раньше, до прихода Христа - узнавали кто Пророк от Бога, как они его определяли? Например тех, кто вошли - в канон Писания?Вы, например, скажете что - "тот" пророк, соответственно развития Вашей духовной чувствительности, другой скажет, что - нет, мол, это никакой не пророк, а - "тот" пророк. И он скажет так, в соответствии со своей духовной чувствтительности. И что в итоге - где истинный Пророк Божий? Как определить?
                    я же вам обьяснил : Мы ходим верою ,не доказательствами ,не бирками..Нужно развивать свою духовную чувствительность,полюбить чистое словесное молоко ,чтобы от него возрасти во спасение ,не пытаться смотреть на Писание через Сторожевую башню или толковать Писание баптиским ,православным и т.д. учением..Все должно быть наоборот..Посвятить себя истине и тогда обязательно определите..Я же показал ( впрочем не я ,а Господь ) ,что насытятся алчущие ,а неалчущие наверно не насытятся ,хоть кол на голове теши и расскажи о всех признаках и знаках..Согласны ?
                    = ♥

                    Комментарий

                    • Уверовавший
                      Ветеран

                      • 19 June 2011
                      • 11506

                      #3520
                      Сообщение от artemida-zan
                      Значит все кто давно верующие во Христе - с ними все это происходит, что Вы перечислили и всем это видно очень?
                      Конечно, иначе как понимаются слова Христа: Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду. Слова истино истинно говорят, что на это особенно нужно обратить внимание, и это истинный факт. И если столько уверовавших во Христа людей ходят в дом Божий по всему лицу земли, и в них живет Христос Духом своим, то неужели Дух Христов, ничего не делает в этих людях?, неужели Он остается без плода?
                      Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

                      Комментарий

                      • xristianin
                        подсолнух

                        • 11 April 2009
                        • 1973

                        #3521
                        Сообщение от xristianin
                        Глупый ,избегая пороков ,впадает в противоположные.Гораций.(с)..Те извращения ,которые быть может сделали из советов апостола- школы ,курсы ,гадалки и лжепророки и прочее,скажите как отменяет призыв: ревнуйте о [дарах] духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
                        Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.

                        Вы что думаете Павел не знал ,что пророчества ,дары и т.д. даются лишь по воле Бога ,как угодно Духу ? Но неужели трудно понять ,что видимо Духу более угодно подать благодать тому ,кто стремиться ,ищет ,ревнует ,горит и так далее..Кто хочет угождать Богу ,кто хочет ,чтобы Господь проявлялся через Свое тело более полно и более сильно и качественно,с большими дарами..Ведь ясно сказано : достигайте любви - ревнуйте о дарах духовных ,особенно о том ,чтобы пророчествовать..Здесь действие любви связано с духовными дарами ,потому что если я хочу истинно послужить своему ближнему к его благу мне нужно нечто большее чем томный взгляд,пара добрых смайликов для него и пожелание сибирского здоровья..
                        12 Так и вы, ревнуя о [дарах] духовных, старайтесь обогатиться [ими] к назиданию церкви.
                        (1Кор.14:12)
                        31 Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
                        (1Кор.14:31)
                        3 кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
                        (1Кор.14:3)
                        Без семени ничего не родишь , а те кто избрал быть духовным евнухом хочет чтобы все были таковыми..
                        Некоторые встречая фальшивки отказываются и от подлинного ,на том лишь основании ,что не хотят искать даров различения..А что : просто обьявим всех пророков лжепророками и дело с концом.Отказываясь от поля на котором плевелы ,вы автоматически отказываетесь от пшеницы.
                        Конечно нужно искать и просить этого всего на добро ,а не для того ,чтобы употребить для своих вожделений,сестра Двора хорошую внесла поправку : делать это из любви к Господу ,созиданию Его дома и для блага ближнего.Очищение мотивов сердца - это то ,что входит в программу и не аннулирует все вышеизложенное.Шалом.
                        Сообщение от artemida-zan
                        Сейчас такое время, (посмотрите передачу про экстрасенсов) что очень многие - пророчествуют. ОЧЕНЬ... Но мне лично не нужны пророки и пророчества произносимые людьми, связанными с нечистыми духами!!!Скажите, как Вы во всей этой мирской кутерьме - определяете, кто - пророк от Бога, а кто от себя? А ведь очень многие т.н - экстрасенсы - в своих пророчествах, предсказаниях, гаданиях, ясновидениях и другом - применяют атрибутику и христианских церквей и др. религий... И что, это значит, что они - от Бога и по Его Воле всё это делают???????? Да, они говорят много информации, которая совпадает с действительностью, но это - совершенно не значит, что это все делается по Его Воле. Так как Вы определяете Истинных Пророков от Бога, так чтобы не идти за теми, кто принимает облик Ангелов Света?Это вопрос всем участникам. Пожалуйста ответьте, мне надо знать.
                        В последние дни ,как предупреждал Христос ,будет очень много лжепророков ,немного раньше ОН обьяснил ,что когда Бог сеет пшеницу приходит враг и сеет на этом поле плевелы.Плевелы похожи на пшеницу и часто выглядат как она ,но они вредны и ядовиты..Враг делает это для того чтобы все смешать ,для того ,чтобы создать беспорядок и если возможно обмануть и избранных.Однако мы должны также знать и помнить ,что если Бог не позволит ,то он ничего не может сделать..Видимо у Господа есть Свои причины того ,что Он допускает ложное и не дает ему быть искорененным до времени..
                        31 И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,
                        32 но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих.
                        (Лук.22:31-33)
                        Здесь мы видим то ,что Господь не хочет, чтобы мы были совершенно ограждены от зла ,но позволяет истине быть испытанной ложным, для очищения истинного, чтобы мы ,находясь в мире тьмы и зла ,учились отличать истинное от ложного..
                        Некогда обратившись - утверди братьев твоих.
                        То ,что растет число лжепророков и лжепророчеств не должно нас закрывать от всяких духовных проявлений ,а поощрять к поиску настоящего - истинного с еще большей решимостью..Для того ,чтобы нам не быть обманутыми ложью лжеучений и лжепророчеств для нас будет правильнее узнать истинное чем отвергать все без разбора..Те, кто не смогут различать истинные пророчества во времена пришествия, будут всё более и более подчиняться ложным.
                        С самого начала, Бог разрешил человечеству выбирать между истиной и ложью, добром и злом. Именно поэтому Он поместил дерево познания добра и зла в Эдемском саду наряду с деревом жизни. Он не посадил дерево познания добра и зла, чтобы заставить нас ошибиться, а скорее для того, чтобы мы могли доказать своё послушание и любовь к Нему. Не может быть истинного послушания от всего сердца, если нет свободы не повиноваться.

                        Аналогично этому, истинные учители и истинное учение будут всегда затеняться лжеучителями и ложными учениями; истинные пророки и истинное пророчество будут всегда затеняться ложными. Бог позволяет врагу сеять плевелы среди пшеницы, чтобы испытать наши сердца. Те, кто любят истину, различат то, что истинно, и те, кто чисты сердцем, различат то, что является чистым.

                        То, что Бог предупредил нас, что будут лжепророки в последнее время, подразумевает и то, что будут и истинные, иначе, Он просто сказал бы, что в последнее время все пророки будут ложные. Некоторые верят, что все пророки в последнее время будут ложными, но это противоречит основе пророчества Иоиля об этом времени. Бог изольёт Свой Дух и у людей будут видения, сны и они будут пророчествовать

                        Имеется опасность быть открытыми для пророческих откровений типа снов, видений и пророчеств. Однако, имеется намного большая опасность, если мы не открыты для них. Откровения не даются для нашего развлечения, а потому, что мы нуждаемся в них в течение того времени, в которое мы живём. Иисус также объявил:
                        "Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит другим путем, тот вор и разбойник; а входящий дверью есть пастырь овцам. Ему придверник отворяет, и овцы слушаются его голоса, и он зовет своих овец по имени и выводит их. И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают его голос. За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса" (Иоанн 10:1-5).
                        Овцы Божьи знают Его голос. Они не будут обмануты незнакомцами, потому что знают Его голос так хорошо, что могут отличать его от голосов других, Одним из путей, которым Бог говорил Своему народу с самых ранних времён, были пророчества. Поскольку мы знаем, что Бог никогда не изменяется, и потому, что Священное Писание настолько ясно говорит относительно видений, снов и пророчеств, которые Бог даст Своему народу, это обязует нас отличать Его откровения от вражеских и правильно интерпретировать Его послания. После того, как они правильно поняты, мы должны иметь мудрость, чтобы правильно их применить.
                        = ♥

                        Комментарий

                        • Sewenstar
                          Свидетель Логоса Истины

                          • 30 April 2008
                          • 10395

                          #3522
                          Сообщение от artemida-zan
                          Как нам вести себя и кого слушать, чтобы не пропустить "мимо ушей" - слова Порока Божиего и не отвергнуть его, как отвергали, те, кто, наверное, не хотели слышать Правду и Истину? Как раньше, до прихода Христа - узнавали кто Пророк от Бога, как они его определяли? Например тех, кто вошли - в канон Писания?Вы, например, скажете что - "тот" пророк, соответственно развития Вашей духовной чувствительности, другой скажет, что - нет, мол, это никакой не пророк, а - "тот" пророк. И он скажет так, в соответствии со своей духовной чувствтительности. И что в итоге - где истинный Пророк Божий? Как определить?
                          Пророк не ищет своего, не возвышает себя, не делает себе имя, не противоречит Закону и Писанию в целом(хотя это субьективно уже).

                          Чтоб не пропустить Пророка от Бога, надо слушать всех, и иметь ввиду, в себе - на уме различные пророчнства.
                          А по ходу начала исполнения некоего из них, прислушаться серьезнее ко всему, что начало исполнятся.
                          Быть всегда на чеку: бодрствовать и молиться. А Дух Святой, подскажет и наставит, уже по мере исполнения, и побудит к нужным действиям.
                          То есть: вникай в себя и Писание...

                          Если "пророк" возвышает себя, строит себе имя, то на такие "пророчества" надо плевать с высокой горы... и не забивать память.

                          Я как то так поступаю.
                          Хотя, действительно Пророков, таких как Исаия или Даниил, пока не встречал. Восновном все новоиспеченные строят себе имя.
                          Хотя Дух Святой многим и открывает о будующем, но как правило, это частные случаи, скорее всего потому, что после таких откровений, люди возгорждаются и мечтают о себе сверх меры, потому дар не приживатся у них...


                          *Ангел

                          Комментарий

                          • Уверовавший
                            Ветеран

                            • 19 June 2011
                            • 11506

                            #3523
                            Сообщение от artemida-zan
                            Как нам вести себя и кого слушать, чтобы не пропустить "мимо ушей" - слова Порока Божиего и не отвергнуть его, как отвергали, те, кто, наверное, не хотели слышать Правду и Истину? Как раньше, до прихода Христа - узнавали кто Пророк от Бога, как они его определяли? Например тех, кто вошли - в канон Писания?Вы, например, скажете что - "тот" пророк, соответственно развития Вашей духовной чувствительности, другой скажет, что - нет, мол, это никакой не пророк, а - "тот" пророк. И он скажет так, в соответствии со своей духовной чувствтительности. И что в итоге - где истинный Пророк Божий? Как определить?
                            У тебя просматривается страх (как бы меня не обманул какой нибудь хитрый злой пророк и не увел от Господа), где же твоя вера в любовь Господа к тебе?, в Его всемогущество?, неужели ты думаеш что Бог не знает на каком ты духовном уровне?, неужели ты не вериш в то, что Он готов вторично пойти на смерть ради любящего Его дитя?, как же ты не вериш что никому Он тебя не отдаст?
                            Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

                            Комментарий

                            • xristianin
                              подсолнух

                              • 11 April 2009
                              • 1973

                              #3524
                              Сообщение от Уверовавший
                              У тебя просматривается страх (как бы меня не обманул какой нибудь хитрый злой пророк и не увел от Господа), где же твоя вера в любовь Господа к тебе?, в Его всемогущество?, неужели ты думаеш что Бог не знает на каком ты духовном уровне?
                              согласен, сегодня боязнь быть обманутым превысила веру быть наставленным Господом на всякую истину..Боязнь попасть в заблуждение - это тоже как бы одно из заблуждений,потому как говорит о неком неверии или недоверии Господу..Нужно бояться Бога ,а остального бояться не следует..
                              = ♥

                              Комментарий

                              • Уверовавший
                                Ветеран

                                • 19 June 2011
                                • 11506

                                #3525
                                Сообщение от Sewenstar
                                Хотя, действительно Пророков, таких как Исаия или Даниил, пока не встречал. Восновном все новоиспеченные строят себе имя.
                                Хотя Дух Святой многим и открывает о будующем, но как правило, это частные случаи, скорее всего потому, что после таких откровений, люди возгорждаются и мечтают о себе сверх меры, потому дар не приживатся у них...
                                Это мы сейчас считаем их великими, а тогда те считали их незначительными, иначе бы с полуслова б подчинялись им и верили как Господу.
                                Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

                                Комментарий

                                Обработка...