Как отличить пророка от лжепророка?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55023

    #3481
    Сообщение от GALIN_ka
    Кто лжец? Вы.
    Да,апостола Матфия выбрали жребием. Но ...Деяния.1:24 * "И помолились и сказали:Ты,Господи,Сердцеведец всех,покажи из сих двоих одного,которого Ты избрал...."
    Так кто избрал Матфия? Бог. Вот то-то же.
    Ещё в Ветхом завете разрешалось Богом употреблять жребий.
    Жребий, да.
    И им Бог управляет, потому решения жребия от Бога.
    Не вволе человека путь его.

    Комментарий

    • xristianin
      подсолнух

      • 11 April 2009
      • 1973

      #3482
      Сообщение от Йицхак
      Как это отменяет факт, что дар пророчества дается не всем, а иным (некоторым)
      слова : дар пророчества дается иным совершенно не означает ,что иные - это иудеи,иначе Павел здесь же ,совсем рядом ,просто бы не писал язычникам о том ,чтобы они ревновали об этом даре.Неужели это так трудно понять ? Или все же здесь дело в том ,что трудно принять ? Понимаю,тоже человек..Но принять необходимо,смириться с этим ,а смиренным Бог подает благодать.

      Сообщение от Йицхак
      У Вас есть доказательства, что в коринфской церкви не было иудеев?
      А то строить выводы на предположениях не комильфо.Плиз, цитату, что эта фраза обращена исключительно язычникам. Ну, как в послании Римлянам: вам говорю, язычникам (с).
      Если такой цитаты нет, то откуда такие утверждения? Просто так хочется?
      )

      Вот эта цитата :

      1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении и о [дарах] духовных.
      2 Знаете, что когда вы были язычниками, то...
      и дальше понеслась говорить язычникам о дарах ,о ревности ,о желании видеть коринфян пророчествующими, то есть изрекающими пророчества от БОга и прочее..
      (1Кор.12:1,2)


      Исходя из этого : кто будет строить теперь выводы на предположениях ,поступать не комильфо ?

      Давайте подведем итоги и как бы скомпонуем наше с вами общение на тему может ли уверовавший язычник пророчествовать :
      С самого начала вы говорили ,что пророчествовать в Коринфе писано иудеям ,потому как нет прямого обращения к язычниками ,как например в послании к Римлянам : вам говорю,язычникам и т.д..После того как вам была предоставлена фраза ,свидетельствующая что Павел пишет именно язычникам,вы меняете тактику и говорите ,что совет и призыв Павла ревновать о том ,чтобы пророчествовать означает " приглашать иудеев с пророческими дарами в свое собрание и давать им пророчествовать"..На что вам было показано ,что неправда ваша и что подтверждением этому является стих чуть ниже: Желаю, чтобы вы пророчествовали.. (1Кор.14:5)..Ни о каких посредниках - пророчествующих иудеях речи Павел не ведет..Вы делаете рывок в другую сторону и теперь говорите ,что желание Павла ,чтобы язычники пророчествовали - это такая фигура речи ,наподобие как типо пожелание чтоб ты жил тысячу лет и т.д..Но ведь Павел не на пивбаре находится ,чтобы говорить о пророчестве и о пророчествовании фигурально,под шашлык ,для поддержания разговора..Он все таки учитель Слова Божия и наставник,наставляет народ Божий на истину ,на пути Господни..ВЕдь это искушение направлять людей туда ,куда Бог их не направляет..Как вы могли такое о Павле подумать ? Может потому и подумали ,что по своей мерке ,вы ведь словом жонглируете как хотите..Одумайтесь ,дорогой брат,ведь слово Божье - это не первый блин ,который можно и комом..Искажать и превращать Слово Божие - дорогого стоит..Ведь этому мне вас не нужно учить ,сами прекрасно знаете ,что служение Слова - это Святыня.. НИ о каких фигурах речи ,меняющих саму сущность и значение слова речи не было и быть не может.Согласитесь,брат.
      Так почему же все таки Павел призывает уверовавших язычников искать пророческих даров ? Да потому что им на это дано добро,только и всего.И Бог за это и его слуга ПАвел..Осталось дело за малым ,подписать резолюцию Йицхаку ,разрешаю мол и дело в шляпе..
      Шалом.(с)
      = ♥

      Комментарий

      • xristianin
        подсолнух

        • 11 April 2009
        • 1973

        #3483
        Сообщение от artemida-zan
        Христиане из язычников - распространяют миру Евангелие, говорят о Царствие Божием. Слово Божие - кто до нас доносит в подлиннике? - те, кому и должно - иудеи. Каждый спокойно и с радостью пусть занимаются своим делом, которое возложил на них Господь, и все вместе, если так и есть - получим Мир Христов. А почему еще не пришли к такому Миру? - потому что, каждый занимается тем, чем он хочет, а не тем, что угодно Ему.
        Вот именно ,занимается своим ,а не тем что угодно Ему.Один сам не пророчествует и другим не дает ,а другой учит и говорит непонятные вещи про необходимость переводчиков в разговоре детей с Отцом и прочее,хотя Ему угодно вроде бы ,чтобы жены не брались учить в церквях,по крайней мере не имея к этому способностей..
        Еще раз повторю,что говорить о Царствии Божьем и распространять Евангелие является несением Слова Божьего,а не человеческого.Посему или все таки нам дано Слово Божие или вы занимаетесь самовольным служением..Шалом.
        = ♥

        Комментарий

        • diana
          Хорошо что Лето!..)

          • 17 May 2008
          • 68513

          #3484
          Сообщение от igor_ua
          Павел учит бывших язычников конкретно о духовных дарах. В том числе и о пророчестве. И такая занятная логика - там где он говорит язычникам конкретно о пророчестве, о стремлении к пророчеству, о том как нужно пророчествовать - там нет никаких намеков о том, что им нельзя пророчествовать, а вот в том месте где он говорит совершенно о иных вещах, он имеет ввиду именно пророчество, и что язычникам нельзя пророчествовать.
          Как можно научить - пророчествовать или - стремлению пророчествовать, или о том, как нужно пророчествовать??? - если Истинные пророчества происходят по Воле Бога, Духом Божьим через Ему угодных человеков??? Т.е, по Вашему получается - стремись пророчествовать, сходи на курсы пророков, научись там как нужно пророчествовать и иди в народ управлять массами...???... Похоже на магию и экстрасенсов и все такое подобное, с целью обогащения и угождению своей гордныни... Вот, мол - я пророк-гадалка, всё знаю, приходите ко мне я вам все расскажу и покажу как будет.. позолоти ручку милок...Если люди стремятся стать пророками по своей воле, то это - связь с нечистыми духами их водит.Другое дело, когда человек - ищет как угодить Богу и праведно живёт, творя добро. А Он Сам выберет через кого передавать - верную, неискаженную, неотфильтрованную гордынью человеческой и корыстью - информацию...
          чайок.. мир, гармония и любовь..

          Комментарий

          • diana
            Хорошо что Лето!..)

            • 17 May 2008
            • 68513

            #3485
            Сообщение от xristianin
            Вот именно ,занимается своим ,а не тем что угодно Ему.Один сам не пророчествует и другим не дает ,а другой учит и говорит непонятные вещи про необходимость переводчиков в разговоре детей с Отцом и прочее,хотя Ему угодно вроде бы ,чтобы жены не брались учить в церквях,по крайней мере не имея к этому способностей..Еще раз повторю,что говорить о Царствии Божьем и распространять Евангелие является несением Слова Божьего,а не человеческого.Посему или все таки нам дано Слово Божие или вы занимаетесь самовольным служением..Шалом.
            Что значит - сам не пророчествует и другим не даёт??? Сейчас такое время, (посмотрите передачу про экстрасенсов) что очень многие - пророчествуют. ОЧЕНЬ... Но мне лично не нужны пророки и пророчества произносимые людьми, связанными с нечистыми духами!!!Скажите, как Вы во всей этой мирской кутерьме - определяете, кто - пророк от Бога, а кто от себя? А ведь очень многие т.н - экстрасенсы - в своих пророчествах, предсказаниях, гаданиях, ясновидениях и другом - применяют атрибутику и христианских церквей и др. религий... И что, это значит, что они - от Бога и по Его Воле всё это делают???????? Да, они говорят много информации, которая совпадает с действительностью, но это - совершенно не значит, что это все делается по Его Воле. Так как Вы определяете Истинных Пророков от Бога, так чтобы не идти за теми, кто принимает облик Ангелов Света?Это вопрос всем участникам. Пожалуйста ответьте, мне надо знать.
            чайок.. мир, гармония и любовь..

            Комментарий

            • Йицхак
              R.I.P.

              • 22 February 2007
              • 57437

              #3486
              Сообщение от artemida-zan
              Как можно научить - пророчествовать или - стремлению пророчествовать, или о том, как нужно пророчествовать??? - если Истинные пророчества происходят по Воле Бога, Духом Божьим через Ему угодных человеков??? Т.е, по Вашему получается - стремись пророчествовать, сходи на курсы пророков, научись там как нужно пророчествовать и иди в народ управлять массами...???...
              Да, народ так и считает.
              Бо так учили с кафедры.
              И плевать на слово Божие и здравый смысл

              Комментарий

              • Йицхак
                R.I.P.

                • 22 February 2007
                • 57437

                #3487
                Остальным братьям и сестрам отвечу позже.

                Комментарий

                • GALIN_ka
                  Мир всем!!!

                  • 15 August 2010
                  • 1038

                  #3488
                  Сообщение от artemida-zan

                  Так как Вы определяете Истинных Пророков от Бога, так чтобы не идти за теми, кто принимает облик Ангелов Света?Это вопрос всем участникам. Пожалуйста ответьте, мне надо знать.


                  Думаю-не надо много ума,чтобы ответить на этот вопрос:За пророками идти не надо.Надо идти за Богом.А для этого надо знать Слово Божие.Ревновать о Боге.Гореть для Него.

                  Встречались и в моей жизни"пророки".Но видно дал мне Господь некое "чутьё" на них.Быстро определяла "кто есть кто".

                  Комментарий

                  • diana
                    Хорошо что Лето!..)

                    • 17 May 2008
                    • 68513

                    #3489
                    Сообщение от GALIN_ka
                    Думаю-не надо много ума,чтобы ответить на этот вопрос:За пророками идти не надо.Надо идти за Богом.А для этого надо знать Слово Божие.Ревновать о Боге.Гореть для Него.Встречались и в моей жизни"пророки".Но видно дал мне Господь некое "чутьё" на них.Быстро определяла "кто есть кто".
                    Да, надо идти за Богом, но зачем-то же Он назначил кому-то быть пророками, - зачем и как их определять правильно?
                    чайок.. мир, гармония и любовь..

                    Комментарий

                    • GALIN_ka
                      Мир всем!!!

                      • 15 August 2010
                      • 1038

                      #3490
                      Сообщение от artemida-zan
                      Да, надо идти за Богом, но зачем-то же Он назначил кому-то быть пророками, - зачем и как их определять правильно?


                      Пророк очень чувствителен к неправде.Даже в церквях( бывает такое к сожалению) пастора бывают ведут себя недостойно Слова Божиего. Кто остановит таких? У них власть.Тогда в дело вступает пророк.Бог наполняет его силой и смелостью противостать такому безобразию.Приходится нелегко порою,но истина побеждает.Истинный пророк в посрамлении не бывает. Бог всегда на его стороне. * * Это только одна из разных сторон служения.

                      Комментарий

                      • diana
                        Хорошо что Лето!..)

                        • 17 May 2008
                        • 68513

                        #3491
                        Сообщение от GALIN_ka
                        Пророк очень чувствителен к неправде.Даже в церквях( бывает такое к сожалению) пастора бывают ведут себя недостойно Слова Божиего. Кто остановит таких? У них власть.Тогда в дело вступает пророк.Бог наполняет его силой и смелостью противостать такому безобразию.Приходится нелегко порою,но истина побеждает.Истинный пророк в посрамлении не бывает. Бог всегда на его стороне. * * Это только одна из разных сторон служения.
                        Я тоже очень чувствительна к неправде и ненавижу: ложь, обман, лицемерие и часто говорю то, что против лжи, так что, я - пророк?
                        чайок.. мир, гармония и любовь..

                        Комментарий

                        • GALIN_ka
                          Мир всем!!!

                          • 15 August 2010
                          • 1038

                          #3492
                          Сообщение от artemida-zan
                          Я тоже очень чувствительна к неправде и ненавижу: ложь, обман, лицемерие и часто говорю то, что против лжи, так что, я - пророк?


                          Пророк водится Духом Святым.Идёт туда,куда ему говорит Бог и делает,то,что Господь скажет.Пророк может слышать голос Бога наяву(очень редко).Пророк может видеть предстоящие события во снах.В них Господь заранее учит его как поступить в этих ситуациях и т. д.

                          Комментарий

                          • diana
                            Хорошо что Лето!..)

                            • 17 May 2008
                            • 68513

                            #3493
                            Истинный пророк в посрамлении не бывает, говорите Вы??? А как же поступали со всеми истинными пророками Божиими? - из Писания Вы должно быть узнали: и камнями побивали; и выгоняли, не принимая; и насмехались, и издевались... Иисус в притче даже рассказывал об этом... Так же как если кого-то гонят, издеваются, смеются и др.,то это тоже не значит, что это - пророк Божий... Так как их истинно определять?Может в Писании об этом что-то определённое сказано?..
                            чайок.. мир, гармония и любовь..

                            Комментарий

                            • diana
                              Хорошо что Лето!..)

                              • 17 May 2008
                              • 68513

                              #3494
                              Сообщение от GALIN_ka
                              Пророк водится Духом Святым.Идёт туда,куда ему говорит Бог и делает,то,что Господь скажет.Пророк может слышать голос Бога наяву(очень редко).Пророк может видеть предстоящие события во снах.В них Господь заранее учит его как поступить в этих ситуациях и т. д.
                              Да, это правда, что Пророк водится Духом Святым и идёт туда, куда ему говорит Бог и делает то что Он скажет. А как Вы узнаете, что это именно тот человек?
                              чайок.. мир, гармония и любовь..

                              Комментарий

                              • GALIN_ka
                                Мир всем!!!

                                • 15 August 2010
                                • 1038

                                #3495
                                Сообщение от artemida-zan
                                Истинный пророк в посрамлении не бывает, говорите Вы??? А как же поступали со всеми истинными пророками Божиими? - из Писания Вы должно быть узнали: и камнями побивали; и выгоняли, не принимая; и насмехались, и издевались... Иисус в притче даже рассказывал об этом... Так же как если кого-то гонят, издеваются, смеются и др.,то это тоже не значит, что это - пророк Божий... Так как их истинно определять?Может в Писании об этом что-то определённое сказано?..
                                Посрамление от людей бывает несомненно. Но оно временно.Правда всё равно берёт верх.Все Божии пророки сейчас в чести.
                                Пророки распознаются таким методом:сказал-исполнилось(то,что не предугадаешь).Так в Слове сказано.

                                Комментарий

                                Обработка...