Всем - прощайте.

[Смирна]

Ю р а

Простите... (ошиблась((

У меня есть опыт и я знаю о чём говорю.
Я хорошо понимаю, что сейчас чувствует камрад Миксоид.

Ему сейчас намного нужнее чужой опыт действий в подобной ситуации, чем слюни с соплями и "хоспадипамилуй".

полностью согласна.

Здесь - не дет.сад: делиться тем, что "кому-то" помогло.
Здесь те, кому ПОМОГЛО.
И только они могут "открывать рот", чтоб бесполезно не сотрясать воздух.

Ибо по пальцам пересчитать тех, кому было сказано: НЕДЕЛЯ... МЕСЯЦ, ну, может, пол года.
Вот они, восставшие, и могут, и имеют право и роптать, и восставать на тех, кто был "прям во аду"
("Прям в аду", но не в смерти).

хоть бы подумали, если даже ВОЙДЁТ... как читать ТАКОЕ?! пол года - человеку, а мы тут советуем "пристать к Господу"



как дети... чужой беды не чувствующие

имо

[Алексан]

Ссылочку на эту фразу или фильм с этой фразой.
Гуголь знает фильм "Первые после Бога. Лео Бокерия"

А подобных высказываний не знает.
Сомневаюсь я...

К сожалению не помню названия фильма. у нас по РТР показывали его если память не изменяет год с лишним назад.

[Jimmi]

К сожалению не помню названия фильма. у нас по РТР показывали его если память не изменяет год с лишним назад.

Судя по-всему, изменяет.

[Jimmi]

Простите... (ошиблась((

полностью согласна.

Здесь - не дет.сад: делиться тем, что "кому-то" помогло.
Здесь те, кому ПОМОГЛО.
И только они могут "открывать рот", чтоб бесполезно не сотрясать воздух.

Ибо по пальцам пересчитать тех, кому было сказано: НЕДЕЛЯ... МЕСЯЦ, ну, может, пол года.
Вот они, восставшие, и могут, и имеют право и роптать, и восставать на тех, кто был "прям во аду"
("Прям в аду", но не в смерти).

Это ещё ничего, когда говорят - полгода.
И рак лёгких - это относительно безболезненно, за исключением последних часов.

Бывают случаи, когда вообще, надежды - 0%.
И вообще ничего не говорят.
И нет ясного диагноза - а только приговор: неоперабельно, инкурабельно.

И одни говорят - уповайте на Господа! молитесь! поститесь!
А другие - идиоты, не верьте, проверяйте и перепроверяйте 10 раз, вдруг ошибка, вдруг есть надежда, пусть даже 10% на благоприятный исход, пусть даже с тяжёлыми осложнениями, вдруг найдётся спец, жестокий циничный безбожный гад, который не побоится портить статистику в своём отделении и даст сверхдозу химии и лучевой в качестве эксперимента...

Пройдя через все эти приключения, слушать про "пост" (идиоты, какой пост при/после химиотерапии или лучевой???) и прочий бред, а особенно видеть все эти "евангелизаторские" потуги - отвратительно.

[Рафаэль]

Я не вижу здесь предмета для дискуссии.
Лишь только потому, что я знаю, о чём говорю, а Вы рассказываете расхожие байки.

Вы странный человек
Если мой брат для Вас байка, то для меня нет
Потом, кто Вам мешает позвонить ему и убедиться, что он не байка?
Я Вам скажу, кто
Он мне после рассказал то, о чем раньше и звука не издавал
И также находил много всякого оправдания своему неверию
И Вы не исключение
Вы обычный человек, впрочем все мы
А человек, если не хочет, то никто его не заставит
А когда человек не хочет?
Вот Вы почему выбираете смерть вместо жизни?
Вот Вы думаете, что вышел дух из тела и мучения человека прекратились
А я Вам скажу, что нет, не прекратились
И не имеет значения, кем сам себя считает человек
Буддистом, мусульманином, атеистом, христианином
Ровным счетом это ничего не меняет
Мучения человека прекращаются, когда он получает то, в чем имеет острую нужду на данный момент
Если человеку в немоготу нужен санузел (прошу прощения за пример, но тут взрослые люди) его только санузел может освободить от его конкретной муки
И так по списку
Когда-то мне(был еще неверующим) на определенный момент времени счастливыми виделись только люди, у которых было оружие
Дома, деньги, карьера, образование все было за ничто
Если человек сегодня голоден, то воспоминания о былых пирах его не утешают
Если человек болен, то его первейшее желание освободиться от боли
Человек волен в выборе лишь отчасти
В осуществимом выборе
В мечтаниях и фантазиях человек не ограничен или ограничен самим собою, то есть не может возжелать более того, о чем может даже не догадываться
И вряд ли бы нашелся человек добровольно отказывающийся от того, что предлагает ему Писание, если бы он был уверен, что предлагаемое Богом правда
Весь опыт жизни его говорит ему обратное
Не может ни один человек верить, если сам реально не встретится с живым Христом или с Его живым учеником
И далеко не всякий встретивший может верить
Я не осуждаю Ваше неверие
Наоборот
От избытка сердца говорят уста
Избыток Вашего сердца говорит об одном
Мертвое, не способное как-то кому-то помочь "христианство" Вы не смогли принять
А со Христом , настоящим, не лубочным, не вымышленным, или с теми, кто имеет Его Дух и Его силу Вы просто не встречались
Ищите
Для этого и приходит человек в этом мир
И ни один человек не успокоится, пока не найдет
Все остальные успокоения, как-то: санузел, пища, вода, ...все, чего ищет человек, не ищущий Христа, это мираж успокоения, это успокоение на миг
И большая часть людей, считающих себя христианами....увы и увы..так же не имеют этого покоя
А не имея самому дать , поделиться с другим -это нонсенс
это голый король
пока не приходит такой мальчик Джимми, который не хочет притворяться, что одежда короля самая самая самая и кричит
король то голый!!!
Так что не в обиде я на Вас
Без обид
Но Вы для меня что тот Дон Кихот
Бросились воевать с тем, кто поболее Вашего не хочет , чтобы человеку вместо жизни подсовывали суррогат, вместо хлеба-мякину
Вы обознались
А почему?
Юность ума
Вот Ваша проблема
И она не заставила себя долго скрывать
Ваш задор да направить в нужное русло
Хоть бы электричество было (с) Райкин

[Смирна]

А человек, если не хочет, то никто его не заставит

... жить, верить, надеяться.



А как узнаем, что пора говорить об этом?

Если спросит.

Но у того, чьим словам поверит.


Так о чём мы здесь (в ЕГО теме?)

[Viktor 8]

Ему сейчас намного нужнее чужой опыт действий в подобной ситуации, чем слюни с соплями и "хоспадипамилуй".

Чужой опыт по моим наблюдениям действует так же как слюни с соплями,эффект по крайней мере такой же,послать подальше хочется таких людей- это я по себе знаю,наслушался.
Нужна вера,но вера правильная,а правильная вера всегда ДЕЙСТВУЕТ любовью.Вот тогда и появляются свои собственные силы,как бы изнутри растущие и уже ничего не страшно,потому что УЖЕ есть СВОЕ собственное знание,что смерть побеждена не когда то ,а ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.

[Jimmi]

И вряд ли бы нашелся человек добровольно отказывающийся от того, что предлагает ему Писание, если бы он был уверен, что предлагаемое Богом правда
...
король то голый!!!
...

Так я, собственно о том же.
Пока что в борьбе с раком хирургия, химио- и лучевая терапия впереди поста и молитвы кругов эдак на 50.
Г-ду придётся поднажать, чтобы сократить разрыв.

Короля для начала оденьте, а уже тогда тащите его в торакальное отделение.

[Viktor 8]

я понимаю, что сложно узнать, а вы Диму ищите?

Нет,Гоголя Н.В.

[Смирна]

я понимаю, что сложно узнать, а вы Диму ищите?

Да. очень хотелось, чтоб он ответил и утешил нас: нам ПЛОХО

в незнании о нём.


Видите, мы делаем друг другу больно? Ибо каждый хочет ДАТЬ больше... а этого не берут: каждый - полон своим.

Пришёл Бы Дима и дал бы всем нам "по ушам": он может!

[Jimmi]

Чужой опыт по моим наблюдениям действует так же как слюни с соплями,эффект по крайней мере такой же,послать подальше хочется таких людей- это я по себе знаю,наслушался.
Нужна вера,но вера правильная,а правильная вера всегда ДЕЙСТВУЕТ любовью.Вот тогда и появляются свои собственные силы,как бы изнутри растущие и уже ничего не страшно,потому что УЖЕ есть СВОЕ собственное знание,что смерть побеждена не когда то ,а ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.

Согласен по всем пунктам.
Чужой опыт иногда совсем бесполезен, а слушать сопли про "а вот у меня, а вот у моего брата/дедушки/знакомого!" 100500 раз бывает противно, хочется послать подальше.
С моей точки зрения в случае Миксоида будет Любовью говорить ему правду.
Всю правду.
Быть рядом, без соплей и слюней.
Ну, и, конечное же, помочь уйти достойно, если окажется, что уже ничего не помогает.

Можно, конечно, и о Христе поговорить, и о Любви и пр., и др.

Но не тогда, когда человек загнан в угол и дезориентирован.
Так только гиены поступают.

[Алексан]

Судя по-всему, изменяет.

Если ты будешь судить то возможно. Те кто знает меня, знают, что слово мое надежнее европейской нотариальной конторы.

[Рафаэль]

... жить, верить, надеяться.

А как узнаем, что пора говорить об этом?

Неа , сестра
Не спросит
Прощу прощения, что привожу и приводил пример своего брата
Когда я звонил в Москву, не он меня просил
Когда я договаривался, не он меня просил
Когда я позвонил тем, кто был рядом с ним, не он меня просил
А почему не ему прямо позвонил?
А потому что мне не надо было ему лишь бы сказать
Мне надо было ему сказать так, что бы он меня услышал и я людям, которые были рядом с ним, сказал, что вы мои уши и глаза, я не вижу, вы видите когда можно попросите его разрешения, чтобы пришли и помолились , возложив руки на его голову
что те и сделали
Когда пожар, то не до церемоний и когда наводнение
Конечно, можно принять умный вид и молчать и ждать, когда спросит
Можно заботиться о своем имидже и молчать, чем говорить то, о чем я говорю
Но если я реально , на деле смогу помочь Миксоиду, то я буду рад, это будет моей радостью да и всякого, кто в этой теме
Ибо все хотят помочь, это на все 100%
Но каждый дает то, что имеет
Когда брату моему в лицо нежданно негаданно сказали, что ему осталось два месяца( а у него 4 деток) и 3 взрослых на иждивении
То он не смог уснуть (сам рассказывал) даже приняв сильное снотворное, все думал о них, что с ними будет
После крещения он спит без всяких лекарств
Он бодр и жизнерадостен
Сколько Бог даст ему здесь еще побыть, Он один знает, мы не знаем
Конечно, мы , хотим чтобы дал и поболе
Но что он спасенный человек, что его жизнь в руках Христа, что никто теперь у Него его не может похитить -это знаю на все 100
И что он не тот испуганный и раздавленный страшной новостью человек, а живет и радуется-это тоже на все 100
И он мне сам говорил, что не стал бы ждать даже этих двух месяцев и тех мук , которые бывают
А сам сделал бы то, о чем говорит и Джимми
Миксоид, если есть рядом с тобой такой человек, то попроси его, чтобы он с тобой помолился
Если нет, молись сам
В одном наши оппоненты правы на все 100
Нужно дело, а не слова
Сам проси Христа, чтобы Он Сам к Тебе пришел, чтобы Он Сам тебя крестил, то есть что Он подарил Себя тебе
И я об этом молюсь
А если Бог Себя Самого дарует человеку, то все остальное приложится

[Jimmi]

Если ты будешь судить то возможно. Те кто знает меня, знают, что слово мое надежнее европейской нотариальной конторы.

Значит, ссылки не будет?

Прям вижу это - придут такие вот "алексаны" к камраду Миксоиду, помолятся, возложив руки на главу его, помажут елеем и тут же всё резко наладится.
Исцелится наш брат Миксоид, примет ДС, обратится в истинную веру и будет на форуме спорить до остервенения о языках, Троице, иконах и том, чьё христианство наваристее.

Миксоид, ты учти, ежели чо - тебе с этими ребятами потом в Новом Иерусалиме жилплощадь делить придётся.

[Алексан]

Значит, ссылки не будет?

Я в интернете не смотрел. Я этот фильм по телевизору смотрел. Дать тебе ссылку ? РТР (названия фильма не помню).