Движение Шелкова.

[Константин]

.......................

[Константин]

...пора повзрослеть и посмотреть на себя-Любимых.....

Плохо.
Если то, что принадлежит Богу и Его работе кто то причисляет каким то дешёвым трюкам, «хорошо» показавшим себя в этом мире.

Бог говорит «Славы Своей не отдам иному» и я ревную, что бы работу Духа Святого не отдали каким то угрозам типа: «останешься сам... тебе не страшно ?»

Отвечаю: Не страшно.


Если хотите, займитесь этим прямо сейчас. Изолируйте меня от себя от вашей поддержки и прочего Хотите все разом. Хотите попарно или поодиночке.хотите временно, а хотите навсегда Хотите придумайте ещё что нибудьУ вас большой выбор



Но не умаляйте работу Духа Святого
Мне жаль, если и Алексей мои попытки примирения отнёс к успеху этих манипуляций - «останешься один...».
До вас никак не доходят кое какие понимания оставайтесь как хотите. Но мне получая непрерывную травлю от секты, получать тоже самое в дополнение ещё и от тех, кто как бы рядом наверное это неправильно... я терпел ваши выходки сколько мог

[Константин]

У

Думаю, диалога не получиться.

Лия, у этих людей нет цели диалога. у них цель намутить воду и в этой мутной водескрыться ...

[merlot]

Но мне получая непрерывную травлю от секты, получать тоже самое в дополнение ещё и от тех, кто как бы рядом наверное это неправильно... я терпел ваши выходки сколько мог

Очень забавно,константин, получается, твоё мытарство в поисках "истинного" пути. Из истинной Церкви ВВЦ ты был с позором низвержен,"не был понят"- как это вы любите оправдываться. Так ты еще и своими же "лжебратьями" гоним и попираешься ими! И снова "непонимание", но на этот раз уже с их стороны. Со стороны легиона бесовского. Ну надо же ! Какая жалость.... Ну что ж сказать ? Сходи, проведай лжеиеговистов, или лжебаптистов. Там то уж точно тебя, примут бедного, "поймут и простят". И даже "воспитывать и тыкать" никто тебя не станет за промашки. Попытка-не пытка, константин...

[merlot]

Тут была мысль что иуды-предатели находясь в Церкви Божией были со всем согласны... давали обет церковный и были вроде всем доволны.. но вдруг "прозрели"... согласен гордость и обиды это основа их падения но эти отступники имели все преимущества в церкви исправиться и получить Духа Святого, но как иуда апостол, они пренебрегли этими ценостями, кто-то по зависти оказался вне церкви, в кого-то вошел сатана как в иуду, но все они имели шанс получить спасение! а теперь открылось что не все наши ибо они и небыли нашими даже находясь в членстве церкви!
Наблюдатель-Непрозрачные негодуют что не ведем с ним диалог, а какой диалог вел Давид с семеем? никакой, он молчали и какой может быть мир при прелюбодействе жены иезавели? Реальный и другие пытались обьяснить тут, но все это бесполезно...! здесь пустыня как написал Алексей , и дикие звери тут перекликаються как лешие.
Вот наблюдатель-непрозрачные, недавно из церкви изгнаные негодяи, но как-будто и не небыли в ней никогда! это были притворно верующие создававшие там вид благочестия таковых удаляйся

Абсолютно так, Рефидим! Заметил ты, как нас с тобой ненавидят тут и нервничают от наших постов ? А это о чём говорит ? Что мы пишем и говорим всё верно, и как по Священному Писанию должно оно быть понимаемо и рассуждаемо. Но это еще не конец. Еще не один отступник-иуда будет в нас грязью бросаться и смеяться в глаза нам. Не один еще очередной писака совать будет писанину грязную свою, так называемые "лжетезисы". Не раз будут нас еще пытаться высмеивать и беситься за то что мы игнорируем их провокационные и никчемные вопросы, ответы на которые они прекрасно знали и сейчас прекрасно помнят. Впрочем, что же ещё можно ждать от тех, чья совесть напрочь растрачена и сожжена.

А вот по поводу "блатного жаргона", господа-отступники, скажу,что это мною к сведению принято уже энное время назад, если не заметили. И тыкать на это, скажу, уже неуместно. А коль кто либо еще захочет поговорить касательно этого, то милости просим. Или же ваша отступническая "наблюдательность" набекрень уже пошла ?

[Victor S]

Да вы этого и неумели никогда....Для диалога нужны знания и аргументы, а не эмоции и пена из рта

Знания и аргументы - это не их конек. Пустые обвинения, цитирование писаний ни к селу, ни к городу, открытки, жалобы, переход на личности и пр. - вот это способ их общения. Сколько тут, на этом форуме, приводилось самыми разными людьми, как верующими, так и неверующими различных доводов, логических построений, задавалось прямых вопросов. И какие были ответы? Или крик, или дешевая клоунада, или диалог по принципу: "Мы им про Фому, они нам про Ерему". С "родословной нитью" в лужу сели, про истинный возраст их "пророка" Шелкова говорить не желают (я думаю, что ту запись с воспоминаниями Дины Владимировны теперь изымут из обихода), с баснями про вальденцев вообще вышел ералаш. Никак не возьмут вот только в толк, что своим поведением они еще более и более дискредитируют свою секту в глазах остального интернет-сообщества, читающего этот форум.

[Константин]

ТЕЗИСЫ

ПРОТИВ ЛОЖНОГО УЧЕНИЯ ВВЦ ВСАСД РД

14. ЛОЖНОЕ ТОЛКОВАНИЕ МНОГИХ ТЕКСТОВ И СИМВОЛОВ БИБЛИИ:

- «соль» не сущность, а праведность Иисуса Христа;

- Сион это не контингент служителей;

- «над высшим наблюдает высший»;

- о перепрыгивающем через расселины олене;

- о церкви пустыни ;

- символика цифр ;

- о горькой чаше;

- и др.

Символика цифр

Шёлков объяснил символику цифр так:

«1» нравственность
«2» повторность
«3» законченность
«4» научительное число
«5» Пять истин
«6» трудовое
«7» полнота (заимствовано у христианских церквей)
«8» это чуть чуть больше чем 7
«9» 9 плодов и 9 даров Духа Святого
«10» совершенство
Чем обосновывал Шёлков такое объяснение ? Несостоятельность таких объяснений.

«1». В Законе есть первая заповедь. Первая заповедь говорит о Боге, значит «1» это нравственность.

Правильно ли ?
У Бога во всем порядок. Это касается и символики.
Так если основанием для символики цифр Бог брал нумерацию заповедей, то это должно касаться всех без исключения заповедей. Тогда символику «2» нужно обосновывать второй заповедью, «3» - третьей и т.д.
Но у Шёлкова в этом вопросе полный хаос. Дальше мы в этом убедимся больше.
Трактовка.
На первый взгляд это как бы оправдано. Но только на первый взгляд. Когда рассматриваешь такою трактовку глубже, то становится очевидным неморальные и даже богохульные мотивы автора.
Во первых Бог есть не только мораль Бог также есть Всемогущество Доброта Любовь Святостьи так до бесконечности. Практически любое положительное качество это есть проявление Бога, и часть Бога.

Поэтому сказать, что Бог есть лишь нравственность - это означает ограничить Бога. Если дать такую характеристику: «Бог это нравственность» и всё,на этом остановиться тогда и столб можно тоже назвать нравственным он тоже не грешит. Но когда мы говорим, что Бог есть Любовь, нравственен, человеколюбив, добр, милостив и т.д. То мы видим ЖИВОГО ИСТИННОГО БОГА.

Для чего же Шёлков В.А. акцент сделал именно на нравственности ???
Это очень важно понять, потому что в этом кроется часть великой тайны беззакония, которую враг всякой правды проводил через этого человека.
Нравственность это то на основании чего можно без конца нагонять чувство вечного недостоинства на человека, терроризировать, шантажировать и в итоге подчинять себе как некиим раздавателям благодати (они же претендуют что у них целое царство благодати)
Это вечная возможность поднимать планку морали и показывать людям, что они этой планке не соответствуют. На основании этого Шелков либо прощал (если человек полностью соглашался быть у него в подчинении, либо критиковал и исторгал (если видел в человеке соперника, или опасным для секты ).
«2». Повторность. Шёлков сослался на слова Давида: «Однажды сказал Бог и дважды слышал я» .
Правильно ли?
По сути это объяснение ни о чем. Это вообще не объяснение. Это всё равно как на дом сказать: «прямоугольный» И ты понимаешь, что это вроди бы и так, и в тоже время это не есть характеристика дома. Есть много чего прямоугольного.
«3». Законченность. Объяснений не припомню. Возможно их и нет.
«4». Научительное.
«5». Пять истин.

1. Бог Отец Истина. «А Господь Бог есть истина;» (Иер.10:10)»
2. Бог Сын Истина. «Я есть путь, истина и жизнь» (Ион.14:6)
3. Дух святой Истина. «Когда же приидет Он, Дух истины» (Ион 16:13)
4. Закон Истина. «закон Твой истина» (Пс.118:142)
5. Слово Бога Истина. «слово Твое есть истина.» (Ион 17:17)

Вообще то Истин не может быть пять, шесть , семь или ещё сколько то. Истина одна. То, что перечислил Шёлков в своём объяснении, это то, что свидетельствует о этой истине. Бог Отец и его Сын Христос, и Дух Святой и Закон и Слово Божие говорят об одном и том же. Они не могут нам говорить разные пять истин. Это вообще ложное понимание давать какое то число истинам, как будто бы их много, или по крайней мере несколько.
Такой пример.

Библия сообщает:
6. «Суды Господни истина» Пс. 18:10 согласно пониманию Шёлкова В.А. это уже шестая истина.
7. «Откровения Твои совершенная истина» Пс 118:138 вот уже седьмая истина, если верить Шёлкову.
8. «Бог есть любовь», «Бог есть Творец всего» - Это из Библии. В Библии не написано, что «Бог есть любовь» - это истина, но это истина. вот ещё "восьмая истина"

9. Я же могу уверенно сообщить ещё одну истину, которая не записана в Библии: «Бог управляет вселенной». Это истина.
Все, что соответствует действительности и что от Бога, мы это смело называем истиной. Здесь нумерации не хватит, таких цифр нет.

Итак понимание Шёлкова и его последователей о истине не является истинным.

позже мы ещё обратим внимание ещё на несколько ложных символов ВВЦВСАСДРД (шёлковцев).

[Liya09]

Абсолютно так, Рефидим! Заметил ты, как нас с тобой ненавидят тут и нервничают от наших постов ? А это о чём говорит ? Что мы пишем и говорим всё верно, и как по Священному Писанию должно оно быть понимаемо и рассуждаемо.

Не хотела я тебя уже трогать, но всё-таки решила спросить. Ты вот тут о десятине речь вёл, Библию вспоминал, пишешь, что по Священному Писанию всё понимаешь и рассуждаешь. Давай по Писанию и поговорим, если ты не против?!

Есть в книге к Евреям 9 гл.такой стих:

7. "а во вторую -- однажды в год один только первосвященник, не без крови, которую приносит за себя и за грехи неведения народа."

Как ты думаешь, что это за грехи неведения? Какие грехи ведения? Почему именно за грехи неведения приносил первосвященник раз в год кровь жертвы?

[merlot]

Liya09

Не хотела я тебя уже трогать, но всё-таки решила спросить. Ты вот тут о десятине речь вёл, Библию вспоминал, пишешь, что по Священному Писанию всё понимаешь и рассуждаешь.

Liya, вижу , ты не успев еще получить ответ от меня на свой вопрос, как уже не скрываешь злорадства и ехидства в своём вопросе. Только именно так можно это расценить. Заметь, а я еще даже и не успел ответить тебе! А что было бы, если б ответил? Ваша иудинская реакция на наши посты предсказуема. Вот снова повторюсь и выделю покрупнее, может сейчас заметите все вы это, бессовестные кощунники.
Диалога Давида с семеем не было, и быть не может. В принципе. И уж тем более обсуждения писанины~лжетезисов вашего мерзостного братца~ кощунника.

Это ничего полезного уже не принесёт вам, иудам-предателям, как показывает практика. Разве лишь вам во свидетельство.

[Александр1517]

Диалога Давида с семеем не было, и быть не может. И уж тем более обсуждения писанины мерзостного кощунника.

О-о, брат Мерлот, продолжаете Вы забавить. В принципе, можете даже не злоупотреблять красным, ну конечно, Давид Вы!)) А все, кто Вас вразумляет, это семеи, кореи, зифеи итд.))
Как-же всё-таки хорошо, что Вы здесь, со своими шаблонами и заученными слоганами шёлковскими. Эх, белые ниточки.))
Часом, не свой ли личный авторитет защищаете?)) Честно, только? Слабо?))

[Александр1517]

Какое вам дело до Мерлота? в церкви он или нет? почему мы в интернет заходим вам не всё ли равно????

Конечно, не всё равно, Рефидим. Странный Вы какой-то.)) Яснее ясного, что Вы тут один из главных от "сиона" ВВЦ, кто бесконечно разыгрывает клоунские спектакли с переодеваниями. Просто Вы никак не можете понять, что чем больше Вы крутитесь вокруг собственного хвоста, тем очевидней вся несостоятельность шёлковского учения. Вы же сами себя выдаете на раз-два-три.)) Любо-дорого смотреть вашу художественную самодеятельность.))
Рефидим, вот Вы скажите честно. И коллеги Ваши, Авеса= Мерлот, пусть тоже скажут. Вы вообще тезисы читали? А то вы постоянно что-то кипятитесь не по теме.

таких как вы сразу в позу ставят в местах недалеких!

А вот за такую похабщину, Рефидим=Альберт Гертер= Вася Галецкий= Артур 777= "ищущая" женщина с двумя детьми и в отпуске. За такую похабщину надо сразу Вам обламывать рога, которые у Вас по-всей видимости тоже "святые", как и прочая вся Ваша шёлковская "святая ложь и ненависть", вкупе со "святыми плевками", проклятиями и молитвами на погибель инакомыслящим.
Всё-таки как-же хорошо, что дурь Ваша шёлковская постоянно вылазит наружу. Как всё по теме!))
Слава Богу!!!

[assa-74]

Может кто-нибудь подсказать, где в литературе у Шёлковцев встречается раскладка и объяснение их Аббревиатуры? Срочно нужно.

[непрозрачные]

Тут была мысль что иуды-предатели находясь в Церкви Божией были со всем согласны... давали обет церковный и были вроде всем доволны.. но вдруг "прозрели"...

А когда тот или иной человек был у баптистов или в православии и приходит к шелковцам - ему такие вопросы вы задаёте? Мол, "чего ты пришел, ты ж был доволен баптизмом, или православием, а теперь что, "прозрел"? Ну ка, ответьте пожалуйста

согласен гордость и обиды это основа их падения

Вы в курсе всех подробностей нашего "падения"? Такие выводы должны быть подкреплены соответствующими фактами или свидетельствами тех, кто нас знает лично и был свидетелем наших отношений с ВВЦ. А так это только слова, и не более.

Наблюдатель-Непрозрачные

Это у вас болезнь такая?

негодуют что не ведем с ним диалог,а какой диалог вел Давид с семеем? никакой, он молчали

Ну чего же вы не молчите? Все пишете и пишете, ругаетесь, обзываетесь, хамите (наверное Давид так делал?)

и какой может быть мир при прелюбодействе жены иезавели?

Правильно! С учетом того, что Иезавель=ВВЦ!

это были притворно верующие создававшие там вид благочестия таковых удаляйся

Так вам и говорят - "что вы делаете в запрещённом интернете"? Почему не удаляетесь?

[непрозрачные]

Может кто-нибудь подсказать, где в литературе у Шёлковцев встречается раскладка и объяснение их Аббревиатуры? Срочно нужно.

В "Основах Истины" посмотрите.

[assa-74]

В основах только ВАСД стоит не дальше