Движение Шелкова.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мартин
    Участник

    • 02 March 2008
    • 438

    #14881
    Обоснование 4-ого тезиса. Продолжение

    Так как служители ВВЦ ВСАСД РД стали «вестевым Христом», то начали особо акцентировать уважение к себе со стороны народа. Уважать служителей надо, но идола делать не надо, а когда особо подчёркивается личность служителя, требуется к нему особое уважение и послушание, служитель таким образом становится идолом, о чем сотни раз писала Е.Г.Уайт:

    «Наш народ совершает опасные ошибки. Нельзя превозносить человека или льстить ему, не нанося ему тем самым большого вреда; поступающие так встретятся с убийственным разочарованием. ибо они слишком много доверяют бренному человеку и слишком мало - никогда не ошибающемуся Богу...
    ... Недальновидные люди нередко предпочитают примеру Христа чисто человеческие стандарты...
    До сих пор среди нас, как народа, существует идолопоклонство перед чисто человеческими талантами и возможностями, причем самыми поверхностными...» (С.Ц.5т.,75с.)


    Служители ВВЦ ВСАСД РД, самих себя так возвысив, поставили себя как рабов на уровне господина своего. Весть от господина это важно, но вестник, который несёт эту весть ведь и остаётся рабом. Если господин пошлёт своего раба к кому-нибуть с вестью, то разве адресат станет этого раба чтить как и господина его? А по-ВВЦ получается, что раз Бог поручил служителю нести весть народу, то народ к служителю должен относиться как к Христу, и там вестники-служители-рабы, которые о себе должны заявить «мы рабы ничего не стоящие, но только сделали то, что должны были сделать» совсем удобно себя чуствуют сидя на сцене и слушая хвалебные стихи и псалмы о себе, без всякого неудобства принимая все знаки уважения и похвалы со стороны народа и ещё поощряя всё это.

    «От трех трясется земля, четырех она не может носить: раба, когда он делается царем; глупого, когда он досыта ест хлеб; позорную женщину, когда она выходит замуж, и служанку, когда она занимает место госпожи своей.» (Прит 30:21-23)



    Серьёзное предупреждение всем членам ВВЦ ВСАСД РД:


    «Если мы ошибочно принимаем мудрость человеческую за мудрость Божью, безумие человеческой мудрости будет все время сбивать нас с толку.... ... Ни молодые, ни пожилые не могут быть оправданы, если рассчитывают, что кто-то другой будет думать за них или жить за них. Ангел сказал: «Проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своей опорой». Христианину в жизни и воинствовании необходима благородная самостоятельность.» (С.Ц.2т.,131с.)
    "Часто идущие по стопам реформаторов, вынуждены оставлять свою любимую церковь для того, чтобы провозглашать ясное, чистое учение Слова Божьего. Очень часто ищущим света приходится оставлять церковь своих отцов, чтобы повиноваться Богу."(Ж.В.23гл.)

    ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут.

    Комментарий

    • NEHUSHTAN
      Участник

      • 10 December 2009
      • 275

      #14882
      Сообщение от Александр1517
      О-о, да за это надо просто предать анафеме.)) Дерзкий рецидив!))
      А если я поеду в сочи меня могут не пустить? так как это в нашем понятии в сибири курорт, сочи-курорт, а раз на курорт нельзя значит в сочи тоже, Сочи это море, пляж я надеюсь там дома есть где люди живут? А есть такой уникальный остров Сайпан я туда сильно хочу, там климат зимой-летом-весной-оснью-днем-ночью +25-28 градусов. Это рай на земле и все цунами ему не страшны так как на вулкане океанском образован, и вокруг кораловые рифы, меня бы исключили до четвертого пришествия за это
      Мир управляется совсем другими людьми о которых даже представления не имеют те кто не заглядывает за кулисы
      Бенжамин Дислайли 1844

      Комментарий

      • alex2469
        Ветеран

        • 24 November 2007
        • 3424

        #14883
        СОЛЬ !!!

        Существует мнение что СОЛЬ это наш характер во Христе Иисусе, я на сегодня фактически согласился с такой трактовкой. То есть если в нашем характере не проявляются принципы Христа, то нет в нас никакой ценности.
        Истина сама укажет на себя . Истина - это не то что можно доказать, а то чего невозможно избежать. Пропаганда ничто- главное личный опыт !!!

        Комментарий

        • Константин
          Ветеран

          • 05 January 2008
          • 3313

          #14884
          Сообщение от Мартин
          ТЕЗИСЫ

          4. ПОДМЕНА ПОНИМАНИЯ ЗНАЧЕНИЯ «ВЕСТЬ». ВСЁ ЧТО ПРОИЗНОСИТСЯ УСТАМИ СТАРШИХ СЛУЖИТЕЛЕЙ СЧИТАЕТСЯ ВЕСТЬЮ ОТ БОГА.

          И еврейское "мал'ах", и греческое aggelos означают просто "вестник" - ВЕСТНИК - АНГЕЛ

          Весть данная через Божиих детей не может противоречить Библии, потому что Бог не может противоречить Сам Себе.

          Есть Ангелы Божии, а есть падшие ангелы.
          Также и весть есть от Бога а есть подделка - "весть" от сатаны.
          Весть Божия и весть шёлковская не имеют ничего общего.
          Божия весть напрвлена для созидания всего доброго - шёлковская "весть" на разрушение семей, личности, Истины,.
          "Весть по шёлковски" - это преступный продукт умозаключений руководителей организации.

          Если шёлковская весть требует разорвать, разбить семью то это явно не весть от Бога, потому что Бог сказал четко и ясно " Что Бог сочетал, того человек да не разлучает". И Сам Себе противоречить не может.

          Бог сказал "НЕ ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВУЙ", а шёлковцы "уточняют" и дают право лгать и даже клеветать.

          "Шелковская весть" постоянно изменчива. Можно вспомнить весть "сушить сухарики" т.к. скоро будут военные действия. Прошло уже почти 15 лет и шёлковцы постыдно молчат о этой вести.

          Моей жене была дана беззаконная весть убегать от мужа, клеветать на мужа, посадить мужа в тюрьму и даже расстрелять мужа ( этого они требовали на одном из судов)... Бог такими делами не занимается.

          Итак, "весть от шёлковцев" не является "вестью Божией" !!!
          Последний раз редактировалось Константин; 16 April 2011, 07:06 AM.
          1. Сайт
          2. Фейсбук
          3. О последователях Шелкова: ввцвсасдрд - чёрная гвардия Ватикана
          4. Освободи попавших в рабство детей Божиих... ты освободи
          5. Уважаемые руководители ввцвсасдрд !
          6. Движение Шелкова
          7. скрытая работа представителей секты "шелковцы" на портале евангелие.ру

          Комментарий

          • Константин
            Ветеран

            • 05 January 2008
            • 3313

            #14885

            " - Всё очень туманно и непонятно написанно.
            - я обожаю такую литературу..."


            "У вас очень богатый выбор: Вы можете бомжевать.... можете повеситься..."

            "Брррррррррррррррррррр... у вас очень мощная энергетика ..."

            .
            Последний раз редактировалось Константин; 16 April 2011, 08:10 AM.
            1. Сайт
            2. Фейсбук
            3. О последователях Шелкова: ввцвсасдрд - чёрная гвардия Ватикана
            4. Освободи попавших в рабство детей Божиих... ты освободи
            5. Уважаемые руководители ввцвсасдрд !
            6. Движение Шелкова
            7. скрытая работа представителей секты "шелковцы" на портале евангелие.ру

            Комментарий

            • Victor S
              Ветеран

              • 22 February 2008
              • 1036

              #14886
              Сообщение от Александр1517
              Витя, во многом с тобой соглашусь, кроме того, что шёлковцев нельзя разоблачить Библией. Как раз именно Библией можно и нужно это делать. Но если они с Библейской аргументацией с трудом соглашаются, то любую иную аргументацию они не воспринимают ВООБЩЕ.
              Они не воспринимают аргументацию вообще никакую, они и не читают толком, что пишут оппоненты, а если и читают, то не понимают. Но разоблачать можно любое ложное учение исключительно фактами и логическими выводами. Библия, несомненно, является литературным памятником древности, но использовать ее, как некий разоблачитель их учения проблемно и вот почему.
              1. все различия между религиозными учениями, поднимающими библию на знамя происходят именно из-за того, что разные идеологи трактуют ее по-разному, одни и те же места используя для утверждения прямо противоположных теорий. Доказать что одни трактуют "верно", а другие - нет совершенно невозможно, т.к. библия не имеет внутренней гармонии.
              2.Библия сама по себе содержит внутренние противоречия, появившиеся в ней из-за того, что она не является единой книгой, а является сборником книг, написанных разными авторами и в разное время. особенно это видно при сравнении книг Царств и паралипоменон, о чем я уже неоднократно писал.
              То что Библию некоторые пытаются трактовать под себя, это так. Но все такие трактовки не будут выдерживать никакой критики со стороны тех, кто твёрдо стоит на ГАРМОНИЧНОМ Библейском основании.
              В том-то и дело, что каждый считает, что стоит на твердом основании, а остальные - на песке. Шелковцы в этом отношении - правило, а отнюдь не исключение.

              Комментарий

              • Victor S
                Ветеран

                • 22 February 2008
                • 1036

                #14887
                Сообщение от Александр1517
                Витя, здесь принципиально не соглашусь. Не ради Библии они так поступают, а ради своего превратного её понимания.
                Саша, они являются фундаменталистами, т.е. воспринимают все буквально и слишком серьезно. Они считают, как говорил Ростислав, "все морально, что делается в интересах ВПС". Т.е если в древнем Израиле убивали во имя бога, то это было морально, даже если убивали грудных младенцев чужих народов. Да и Новый завет говорит, что Иисус пришел разделить человека с родственниками, и что не мир он принес, но меч. Конечно, религиозные реформы Иисуса вносят в иудаизм некую долю гуманизма и призывают любить даже врагов, но все же это тот же иудаизм. Так же нужно отметить, что ветхий завет является частью библии, и именно оттуда, по большей части и берутся идеи нетерпимости по отношению к инакомыслящим.

                Комментарий

                • Victor S
                  Ветеран

                  • 22 February 2008
                  • 1036

                  #14888
                  Сообщение от rehovot67
                  Однако тем, что никогда не должно упускаться из виду людьми, которые склонны цитировать Божьи приказы израильтянам, как санкции для защиты и воин, является тот факт, что Бог никогда не велел им убивать тех, чья чаша беззакония не была переполнена и кто безвозвратно не отверг путь праведности.
                  Выдача желаемого за действительное. Читаем:
                  1 И сказал Самуил Саулу: Господь послал меня помазать тебя царем над народом Его, над Израилем; теперь послушай гласа Господа.
                  2 Так говорит Господь Саваоф: вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта;
                  3 теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла.
                  (1Цар.15:1-3)


                  Чем же так переполнили чашу "беззаконий" грудные младенцы?

                  Комментарий

                  • alex2469
                    Ветеран

                    • 24 November 2007
                    • 3424

                    #14889
                    Краснодар 2009 часть -2

                    В Контакте | Видео
                    Истина сама укажет на себя . Истина - это не то что можно доказать, а то чего невозможно избежать. Пропаганда ничто- главное личный опыт !!!

                    Комментарий

                    • rehovot67
                      Эдуард

                      • 12 September 2009
                      • 19255

                      #14890
                      Сообщение от Victor S
                      Выдача желаемого за действительное. Читаем:
                      1 И сказал Самуил Саулу: Господь послал меня помазать тебя царем над народом Его, над Израилем; теперь послушай гласа Господа.
                      2 Так говорит Господь Саваоф: вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта;
                      3 теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла.
                      (1Цар.15:1-3)


                      Чем же так переполнили чашу "беззаконий" грудные младенцы?
                      Их путь был бы путем их родителей. Они всегда воевали против Израиля, правда первая битва была проиграна в чистую. Они запомнили это на всю свою жизнь........... Первая битва была выиграна только верой, это тоже, но алчность Ахана жила в Сауле и он не исполнил волю Господа до конца. Израиль не прославил Господа в своей жизни, но отступления шли за отступлением, не был явлен Господь в их жизни.
                      Отступления выражались во времена судей, когда жили, как считали правильным в своих глазах, а затем, когда избрали себе царя........
                      К сожалению, ты не желаешь соединить воедино всю книгу - Библию, отсюда и такое непонимание этой Книги книг.
                      Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                      Комментарий

                      • Константин
                        Ветеран

                        • 05 January 2008
                        • 3313

                        #14891
                        Сообщение от Post

                        1. ВВЦВСАСДРД учит, что "Руководитель ВВЦВСАСДРД есть "Первосвященик, входящий во Святое Святых и не без крови"... что "старшое руководство является вестевыми Христами. А также учение о том, что весть (слова руководства ВВЦВСАСДРД) стоят выше Библии и подчиняют Библию вести (словам старших руководитей ввц).

                        На фоне такого богохульного учения заявления шёлковских служителей всех роангов о том, что "церковь (секта ввцвсасдрд) стояла и будет стоять"является вызовом небу. Это брошенный вызов Богу.
                        Таким дерзким утверждением руководители шёлковской организации заявляют Богу следующее - "несмотря на то, что мы заняли Твоё место и назвались Твоим именем мы стояли и будем стоять и Ты ничего нам не сделаешь !!!"


                        2.Библия учит что Закон Божий есть истина и Слово Божие есть истина (Пс.118:142, и Ион. 17:17)

                        Учение ВВЦВСАСДРД (шёлковцы) утверждает иное, а именно что весть контролирует Библию. Они утверждают: "Библия должна быть согласована с вестью", "Весть своего времени является главою всего, хозяином положения в своё время и все должны служить ей и контролироваться ею, даже истинное Слово, то есть Библия...Старое должно подчиниться новому... Библия должна быть согласована с вестью" (Мол. чтения 1967 год, стр. 16, Мол. чтения 1970 г. стр. 149)
                        Вестью в организации ввцвсасдрд названо всё, что говорят т.н. старшие братья.

                        Таким образом
                        слова руководителей шёлковской организации поставлены выше Истины !!! Библия поставлена в подчинённое положение перед словами руководителей ВВЦВСАСДРД !!!
                        Это крайняя степень преступления против неба.


                        Это проявление духа Люцифера, который: "говорил в сердце своём: взойду на небо, выше звёзд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов... взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему" (Ис.14 13)

                        Это образ зверя: " и вот в этом роге были глаза, как глаза человеческие, и уста говорящие высокомерно" (Дан. 7:8)

                        Это идеи человека греха, сына погибели - "откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он как Бог, выдавая себя за Бога" - учение о руководителе ВВЦВСАСДРД (Шёлкове В.А., Лепшине И.С., Фляуме Ю.) как о первосвященике входящем во святое святых святилища и ходатайствующего за народ подтверждает этот текст.





                        3. "Святая ложь"
                        Признание учения ВВЦВСАСДРД о "святой лжи", о "лжи перед сатаноой", о "вестевой лжи", "лжи во имя ВДЦБ" и пр. ставит служителя в положение, когда он даёт согласие быть обманутым своими собратьями так сказать "во имя вести" и интересов ВДЦБ
                        (шёлковской организации).

                        Таким образом каждый из руководства ВВЦВСАСДРД признаёт и соглашается с тем, что его обманывают его собратья, когда клевещут на ушедших из их организации. Таким образом становится виновным и соучастниками в пролитии невинной крови.

                        Они обмануты, потому что захотели, согласились быть обманутыми.





                        4. Ни один член или служитель ВВЦВСАСДРД признающий учение этой организации не может находиться на горе СИОН вместе с Агнцем, не может быть в числе 144000 т.к. учение организации учит лгать "во имя вести", лгать на объявленного "сатану"* и лгать "сатане"*. Учением организации разрешено и даже вменяется в обязанность клеветать на людей в интересах ВВЦВСАСДРД. Также они являются участниками лжи по принципу "общей ответственности".

                        Члены и служителя ВВЦВСАСДРД не могут быть в числе 144000 искупленых т.к. шёлковцы научены лгать, а о 144000 написано, что "в их устах нет лукавства"**.
                        (Откр. 14:5)

                        ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                        * лгать сатане - "сатаной" может быть провозглашён любой человек, которого руководство считает опасным для ВВЦВСАСДРД.

                        ** лукавство - это изобретение Люцифера, но не Агнца.


                        5. Учение и дела ВВЦВСАСДРД бросают тень на христианство, дискридитируют имяХриста, преподносит это святое имя миру в искажённом виде.


                        Мы будем продолжать расматривать обратную сторону учения ВВЦВСАСДРД.
                        1. Сайт
                        2. Фейсбук
                        3. О последователях Шелкова: ввцвсасдрд - чёрная гвардия Ватикана
                        4. Освободи попавших в рабство детей Божиих... ты освободи
                        5. Уважаемые руководители ввцвсасдрд !
                        6. Движение Шелкова
                        7. скрытая работа представителей секты "шелковцы" на портале евангелие.ру

                        Комментарий

                        • Victor S
                          Ветеран

                          • 22 February 2008
                          • 1036

                          #14892
                          Сообщение от rehovot67
                          Их путь был бы путем их родителей.
                          Ну и что, даже если так, хотя совсем не факт. И путь детей израильтян был бы путем их родителей, значит их тоже нужно было уничтожать (с точки зрения поклонников других богов)?
                          Они всегда воевали против Израиля, правда первая битва была проиграна в чистую.
                          Они запомнили это на всю свою жизнь........... Первая битва была выиграна только верой, это тоже, но алчность Ахана жила в Сауле и он не исполнил волю Господа до конца. Израиль не прославил Господа в своей жизни, но отступления шли за отступлением, не был явлен Господь в их жизни.
                          Я не понял. От Моисея до Саула прошло сколько лет? После той битвы, разыгравшейся в первый год Исхода, прошло уже несколько сотен лет. Но Господь, выходит, не забыл прегрешений амаликян. Несмотря на то, что от тех, первых, которых разбил Иисус, осталось одно название. Несмотря на то, что сменилось у них множество князей. Новые амаликяне должны были рассчитаться сполна за грехи прежних. И жёны их за грехи прежних жён. И дети их за грехи прежних детей. И ослы их за грехи прежних ослов. Так или нет?


                          К сожалению, ты не желаешь соединить воедино всю книгу - Библию, отсюда и такое непонимание этой Книги книг.
                          А она и не была единой, ее собрали воедино спустя более 1000 лет после написания ее первых книг, и даже сегодня на титульном листе библии написано "Библия. КнигИ священного писания ветхого и нового заветов".

                          Комментарий

                          • alex2469
                            Ветеран

                            • 24 November 2007
                            • 3424

                            #14893
                            Да нет Вить, просто у амаликитян похоже ничего не изменилось в быту.....Ниневию ведь Бог пощадил, после покаяния, а потом всё равно уничтожил, когда они вернулись к старому. И все эти народы были в первую очередь уничтожены, за их кровожадный характер....до Христа было именно так. Для чего ??? Думаю так Бог хотел оградить своих избранников израильтян.
                            Истина сама укажет на себя . Истина - это не то что можно доказать, а то чего невозможно избежать. Пропаганда ничто- главное личный опыт !!!

                            Комментарий

                            • rehovot67
                              Эдуард

                              • 12 September 2009
                              • 19255

                              #14894
                              Сообщение от Victor S
                              Ну и что, даже если так, хотя совсем не факт. И путь детей израильтян был бы путем их родителей, значит их тоже нужно было уничтожать (с точки зрения поклонников других богов)?
                              Нет, не все предались идолопоклонству. Можете вспомнить Илию, когда он сказал Господу, что остался один, но Господь ответил, что соблюл Себе 7000 человек, к тому же у Израиля был Мишкан!!! А это очень много значит......

                              Сообщение от Victor S
                              Я не понял. От Моисея до Саула прошло сколько лет? После той битвы, разыгравшейся в первый год Исхода, прошло уже несколько сотен лет. Но Господь, выходит, не забыл прегрешений амаликян. Несмотря на то, что от тех, первых, которых разбил Иисус, осталось одно название. Несмотря на то, что сменилось у них множество князей. Новые амаликяне должны были рассчитаться сполна за грехи прежних. И жёны их за грехи прежних жён. И дети их за грехи прежних детей. И ослы их за грехи прежних ослов. Так или нет?
                              Нет Амалек не забыл своего позора поражения в своей гордыне. Месть черта его характера и его детей, это вскармливалось с молоком матери их детям.

                              Сообщение от Victor S
                              А она и не была единой, ее собрали воедино спустя более 1000 лет после написания ее первых книг, и даже сегодня на титульном листе библии написано "Библия. КнигИ священного писания ветхого и нового заветов".
                              Странно ты всё воспринимаешь. Она писалась последовательно и сохранялось для последующих поколений и довольно таки тщательно.
                              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                              Комментарий

                              • rehovot67
                                Эдуард

                                • 12 September 2009
                                • 19255

                                #14895
                                Сообщение от Radjab
                                Для меня, адвентисты не христиане, а после общения на этой ветке, адвентисты приобрели облик недалёких гопников ни брезгующих ни чем в достижении своих целей.
                                Для меня и ты не яркий во Христе со своим сленгом и ложью.
                                Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                                Комментарий

                                Обработка...