Движение Шелкова.

[Мартин]

Вам ли не знать что всё проходит под жезлом, и об этом пишет Апостол Павел, который говорит " с жезлом ли к вам прийти..." При исповедании греха должна дана быть оценка проступку, греху, преступлению. Или вы считаете что сам человек кается сам даёт оценку своему поступку, и сам просит наказания от Господа. Это конечно возможно но не в Церкви Божьей, а например в едоме, там каждый сам себе священник и пророк,и посмотрите на моральный уровень этой церкви, там нет духовного роста, нет плода Духа Святого. Зато все свободны.

Я руководствуюсь Библией и книгами Духа Пророчества, а вы человеческим разумом всего лишь. Вы определяете истину не Писанием, а возможностью или невозможностью исполнить церковный порядок, который, между прочем, построен не по образу НЗ, но по образу ВЗ. Понимаете ли вы как вы сильно заблуждаетесь и никогда в своих доводах не сможете стать выше тех, которые основываются на Писаниях?

[Наблюдатель-0]

Наблюдатель-0 если так всё плохо в Церкви Божьей скажите зачем вы там ?

А зачем вы жили в Советском Союзе, будучи не согласны с его политикой и практикой? И ещё боролись, что-то там отстаивали? Ведь в чужой монастырь со своим уставом вроде бы не лезут? Перебрались бы себе на гуманный запад, так нет же...

Вы уж определитесь с кем вы.

Я с Богом везде, не зависимо в каком обществе нахожусь!

Освободите место за вами идущим,

За мной идут многие, насколько я вижу, а вот вместо меня похоже что... дефицит...

Ведь всё равно Дух Святой вас рано или поздно обнаружит. Не стоит оскорблять и недооценивать силу работы Духа Святого.

Это в равной степени касается и вас!
Вы всё-таки ответите на вопрос: ВАС СИОН УПОЛНОМОЧИЛ ЗДЕСЬ ПИСАТЬ В ЗАПРЕЩЁННОМ ИНТЕРНЕТЕ? ДА ИЛИ НЕТ?

Этот форум оказался мощной просевательной машиной для многих непослушных и своевольных членов церкви,

Этот форум помог открыть глаза многим искренним и не фанатичным членам церкви.

А ведь в Церкви ясно был дан конкретный совет в интернет не выходить, интернет стал древом познания добра и зла для многих не утверждённых в истине настоящего времени.

А сион разве Бог, что решает, что является деревом познания добра и зла? После грехопадения Бог предлагает людям самим избрать, исследовать и определиться.

[Наблюдатель-0]

При исповедании греха должна дана быть оценка проступку, греху, преступлению. Или вы считаете что сам человек кается сам даёт оценку своему поступку, и сам просит наказания от Господа.

Раз человек кается, то конечно же он уже дал оценку своему поступку! Дух Святой обличает во грехе и даёт оценку, но никак эту роль не может взять на себя человек-служитель-такой же грешник!

Это конечно возможно но не в Церкви Божьей, а например в едоме, там каждый сам себе священник и пророк,и посмотрите на моральный уровень этой церкви, там нет духовного роста, нет плода Духа Святого. Зато все свободны.

А разве в ВВЦ есть духовный рост и плоды Святого Духа?
И не свободны ли ВВЦ от соблюдения элементарных прав и свобод личности?

[Мартин]

Вопрос для реалного.
Относительно запрета интернета. Я живу за пределами бывшего СССР и для приобретения билетов на самолет я просто обязан пользоваться интернетом. Если я стану членом церкви, должен ли я буду отказаться тогда от путешествий?

Если спасение тебе важней, будешь путешествовать хоть пешком. - Примерно такой совет дали бы тебе служители ВВЦ.

[alex2469]

Собратьям.

Вот же всё таки лукавые в ВВЦ личности, даже уже писать ничего не хочется, всё бесполезно. Что ж перейдём дальше к открытому свидетельству, а виртуальные пусть дальше наслаждаются своей сатанинской властью. Но знайте Сион ВВЦ , процесс распада вашего общества начался и он дойдёт до конца, как распадётся и не останется никого из искренних ни в АСД ни в РД, ни во всём великом Вавилоне. Вавилон и его приставки типа ВВЦ, будут оставлены для диких зверей, нечистых птиц, но если надо будет Господь на все ваши тёрны пустит своих волов и воинов с луками и стрелами, так что даже стада Господни будут попирать ваши колючие терновники и крапивы. Это очень скоро сбудется. Собратья, нам всем необходимо вернуться к простоте и святости жизни по Евангелию. И я предлагаю в эту молитвенную, судную неделю, перед окончание 2009 года, поразмышлять над этими прекрасными темами, а не тратить время на виртуальных, это же бесполезно и вы это видите.

[Влад не Шелков]

Вам ли не знать что всё проходит под жезлом, и об этом пишет Апостол Павел, который говорит " с жезлом ли к вам прийти..." При исповедании греха должна дана быть оценка проступку, греху, преступлению. Или вы считаете что сам человек кается сам даёт оценку своему поступку, и сам просит наказания от Господа. Это конечно возможно но не в Церкви Божьей, а например в едоме, там каждый сам себе священник и пророк,и посмотрите на моральный уровень этой церкви, там нет духовного роста, нет плода Духа Святого. Зато все свободны.

Моральный уровень Церкви АСД в разы выше уровня секты ЕДОМА ввцТам не учат воровать детей, лгать, притворяться там не учат поклоняться людям Там приветствуються ЛИЧНЫЕ отношения с Богом....

[Наблюдатель-0]

Мысль пришла... реальная.

Г-н Реальный хорошую тему подкинул про Гедеона и 300 избранных воинов. Так вот, ПО КАКОМУ ПРИЗНАКУ Бог отделил этих 300 человек для совершения дела особой важности? Читаем:
"И было число локавших ртом своим с руки триста человек."
Эта как раз та категория людей,о которой в другом месте Писания сказано:
"Здешние были благомысленнее Фессалоникских;они приняли слово со всем усердием,ежедневно разбирая Писания,точно ли это так."(Деян 17:11)
"Возлюбленные! не всякому духу верьте,но испытывайте духов,от Бога ли они (в том числе и пользуясь услугами интернета,где есть возможность услышать аргументы другой стороны)..."(1Ин 4:1)
Вторая категория:
"весь же остальной народ наклонялся на колена свои пить воду"
Это то класс людей,которые проявляя беспрекословное "послушание" и "доверие сиону" становятся пред ними на колени (отдают полностью решение своего спасения в их руки) и пьют всё,что им даёт сион без всякого исследования СВОЕЙ РУКОЙ!
Да,хороший примерчик вспомнил Реальный на ночь грядущую...

[ioan551]

реальному

Сидите и дальше на ваших дрожжах, доколе не созреете.

Подобный вопрос был задан нам при очередном посещении:
Долго ли вам хромать на оба колена,мы ответили:ГОСПОДЬ ЕСТЬ БОГ!!!
Но не сион есть бог.ВЫ всего лиш пастыри Израилевы.
Так что:пасите Божие стадо, какое у вас,
надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно,
не для гнусной корысти, но из усердия,
3
и не господствуя над наследием Божиим, но подавая пример стаду;
4
и когда явится Пастыреначальник,
вы получите неувядающий венец славы.

[NEHUSHTAN]

Нехуштан ты от куда свалился,и какой морали ты учиш здесь,твои первые посты были Моральными?,что их удалили потом.Как же ты уча другого не учиш себя самого..

отвечай глуппому по глупости его, чтоб он не стал мудрецом в глазах своих. За что дали по той цене стараюсь продать то что дали

[NEHUSHTAN]

Возможно.
Но в одном я с ним однозначно согласен. Здесь много зловония. И все кто здесь из неопытных оказывается без "противогаза" отравляется. Не всякой печени под силу переворить такой яд.

И еще согласен в том, что действительно в ВВЦ предпринимаются попытки привести всё в соответствии с Библией, ЕГВ и основами.

Если это удастся надо будет сделать второй шаг. Оживить тех кого эти несоответсвия умертвили, но порой умертвили только в их глазах, а на деле они живы в Господе и ждут от Него спасения и справедливости. Я ведь не слепой - вижу, что и ты то же ждешь всей душой. Только бы не оскудела вера твоя и всех прочих дальних и близких, кто был в ВВЦ и желают снова там быть.

Да поможет тебе, Господь!

Я согласен.скажите вы за ВВЦ ВСАСД РД? или за здешних отступников?

[ИНГА555]

реальному

Вас "СИОН" уполномочил здесь давать показания или вы самовольничаете,нарушаете правила церковного порядка,служители говорят в интернет нельзя заходить,а вы тайком заглядываете да еще здесь пытаетесь как Христос размахивать бичем направо и налево.Мицпу жалко,она так старалась для ВВЦ,а вы сказали,что она только вредит,а вы не повредите своевольным служением?

[NEHUSHTAN]

А почему вы решили, что свидетелями должны выступать служители или служитель? Почему бы, скажем, не община, простые братья и сёстры? Прообраз со священником (который принимал жертву) не подходит,т.к.символизирует самого Иисуса Христа.

я задавал служителю такой вопрос недавно, хотя Вайт в путь ко Христу пишет ясно про исповедания какие грехи нужно исповедовать и перед кем и в великой борьбе в 35 главе тоже пишет подробно, но он мне сказал что не каждый человек может вспомнить свои грехи что когда задаёшь наводящие вопросы исповедующемуся, спрашиваешь его подробно, то человек начинает вспоминать все, это для его же спасения, а сам человек может перед Богом и не покаятся, может думать что он и прав и вовсе не грешен, он так же мне привел пример что одна сестра говорила: ой брат я согрешила я виновна я хочу исповедаться, он ей говорит ну давай исповедаемся, когда исповедалась он сказал: да это вовсе грехом не считается вы не согрешили в этом, а та говорит: а я даже не знала что это не грех

[Егор А]

Реальному

Дорогой друг. В первом псалме Давид говорит такие слова: Блажен муж который не ходит на совет нечестивых и стоит на пути грешных, и не сидит в собрании развратителей. Вопрос вам: а что вы тут делаете? Если по вашим словам Мицпа своими постами больше зла принесла церкви чем пользы, то оцените вред нанесенный вами церкви на протяжении уже ста страниц. Слово Божье советует всем в том числе и вам: Держи дальше от нее путь твой, и неподходи близко к дверям дома ее. Потому что многих повергла она раненными, и много сильных /реальных/ убиты ею.

[NEHUSHTAN]

реалному вопрос
вот я хотел бы задать вопрос. несколько недель назад на форуме была выставела фотография одной девушки. Некоторые утверждают, что ее зовут Кариной и она член церкви, и даже более того, доч одного из служителей вашей церкви. Если ето так, а не заведомая ложь, которой так много на етом форуме, то не кажется ли вам, что сестре во Христе не подобает так одеваться. Жду от вас комментатия по етой теме.

я просил на этом форуме ещё прислать компроматы чтоб это показать на компе служителю но никто не удосужился, я лишь хочу спросить у него как это понимать или это фотошоп? а может быть мирские девченки пришли в гости поиграться и мерили друг друга сапожки, хотя не в сапожках и вовсе дело, это почерк по которому можно определить состояние человека как по почерку руки какое было нажатие на ручку или с какой скоростью было написано, как выведены последние черты букв в окончании, на сколько человек скромен в своём поведении, и что он думал когда делал движения

[Влад не Шелков]

Реальному

Что сказать на ваши все вопросы, и то вы не можете понять. Когда душа исповедует грех Богу, пред свидетелями (служителями или служителем), то при искреннем покаянии незримо работает Дух Святой в сердце как кающейся , так и служителя. если таковой работы нет, то и отношение будет соответствующим. Когда Дух Святой наполняет искренне кающегося, его не будет смущать человеческое присутствие. Он излиёт горечь души своей пред Богом и в молитве получит исцеление и прощение, и соответствующее наказание, для того чтобы приобрётши опыт и возвеличив страх Господень не возвращаться к беззаконию вновь и вновь, и не довести себя до такого состояния , когда Дух Святой не в силах достучаться до совести и сердца кающегося. Многие из тех кто покинул ряды Церкви Божьей, были грешниками ведения и не желали раскаеться, потому и потерпели кораблекрушение в вере и как следствие были просеяны и остались лежать на дороге, становясь пищей всякому нечистому зверю и птице.

Ну очень хочеться вашей клике залезть в посредники между Богом и человеком, были попытки вообще подвинуть Бога в сторону и встать на Его место, вы уже наверное устали прочитыавать реальные напоминания про Христа во плоти обазца 1972г я лично помню проповеди Васи Луцкого- нам есть что сказать ЗА бога.... Только как вы не изгибаетесь и не передергиваете точнее Иоанна- Сион это НЕ БОГ- не скажешь... Кстати именно эта идея проходит красной нитью по всей Библии и особенно подчеркнута в Новом Завете- Неужели Вы с Вашим знанием Буквы это могли пропустить????... Или это вам читать невыгодно... Мое прозрение начиналось сложно.......... Будучи наказан и поделом я стал заниматься Бизнесом ипотихоньку на изоляции брошенный карабкаться "куды выплывет" понемногу изучал разную литературу доступную мне- особенно ранние беседы- интерес был повышенный т.к. в "единственно правильном учении" просматривалось множество несовпадений и прямо сказать противоречий, что стоила одна Тьма упования на заповедь из-за моря- Кстати мне сказали что в моем положении- сила их сидеть спокойно- другими словами не рыпайтесь ваши наболевшие вопросы мы решить не можем а "на верху" решат в свое время. я и сидел ожидаючи, а на верху было не до меня.... там срочно надо было сковородки чистить.....????? А я верил и сиделА потом меня оговорили перед родной мамой что я в командировке у родственников в УзССР устроил щабаш на свадьбе их дочери и там из-за меня ...убили человека.... Представить реакцию мамы с ее больным сердцем было, а я еще продолжал верить и понял я. что это Бог допустил Мне последний день жизни Через "Своих служителей" за мои грехи. По дороге домой ДВАЖДЫ пытался покончить с жизнью, но.....чудным образом Бог оградил от этого Представьте руль который на мосту просто заклинил и я приехал на работу........ А там меня в неприглядности встретила моя сотрудница( она кстати сейчас действующий Академик Балтийской Академии) и на вопрос что случилось я этой проправославной женщине выложил Все.... помню ее реакцию, она меня потрясла.... Она сказала, что БОГ меня ЛЮБИТ, а ЛЮДИ нет.... я ей попытался объяснить КТО эти люди, как они близки к Богу, как я им доверяю Ответ был неповторим: Володя- ЛЮДИ ЭТО НЕ БОГ!!!( почти как у Иоанна) Именно тогда стала пелена падать с глаз(Вы скажете именно тогда ты похулил св духа) Отвечу Именно тогда я стал учиться и слушать Его голос.... иМЕННО ТОГДА Я САМ ПОПЫТАЛСЯ РАЗОБРАТЬСЯ В ХАРАКТЕРЕ ХРИСТА И НАШЕЛ, ЧТО сИОНУ выгодно СИЛЬНО ИСКАЗИТЬ ЕГО ЛИЦО....
.................................................. ...............................................
Наверное зря я пишу это вам т.к. на сей день мы верим в абсолютно разных Богов и потому читаем и евангелие и Свидетельства Д.П. в разном свете- это как детки одинсмотрит на небо сквозь красное стекло, а второй сквозь зеленое а третий просто без очков- взгляд кого будет точнее описывать действительность???
И хоть вы и пытаетесь игнорировать то что пишу я, могу хотя бы в последний раз объяснить- ВАС служителями Божиими Нового Завета считать никак нельзя т.к. Христос принес на землю совсем не то что вы пытаетесь показать своим адептам.... Вы Скорее походите на Жрецов ВААЛОВЫХ раскочегаривших докрасна утробу этого ненасытного истукана, кладущих детей своих и чужих на бездушные медные ладони и отправляющих эти живые жертвы в бездонное чрево, в это-же время вы заставляете мам и отцов смеяться и ликовать во имя божие.......а потом сзади выгребаете сажу и пепел..........Вы пытаетесь обвинить все церкви весь мир в искажении Характера Божия САМИ полностью подменив все ценности Христианства своими узкими невыдерживающими никакой критики понятиями.... Самое страшное искажен Лик Христа он вместо Любящего и прощающего подан ненавистным злым и мстительным..... и все это делают люди во имя БОЖИЕ........ Одно знаю что читающие и пытающиеся разобраться люди выходя из Шелковизма НИКОГДА и НИЗАЧТО обратно на эту блевотину неполезут, а вот те кому по большому счету все-равно какой Бог и кому кланяться могут каяться перед людьми ожидая их милости и прощения, такие готовы деньги платить лишь бы на их гробиках красиво написали и над их могилками красиво спели.... Но в таком случае совсем не нужно обвинять православие которое в большинстве своем живет именно по таким канонам... Из того и видно, что именно на Русской земле Шелковцев Большинство, т.К. ни один свободный протестант не потерпит явного сатанинского издевательства над Библией и людьми.....(не удаеться же в Германии деток во имя Божие из дома выгонять и воровать ,.... а у нас без проблем......
Так что Реальный шанс на Ваше спасение есть- это тот самый интернет , это этот форум это личное желание не обходить острые невыгодные вопросы, а хотя бв попытаться для себя лично ответить руководствуясь Словом Божиим без предубеждений и клише, постясь и молясь. Если хотите готов поддержать Вас в этом......... Конечно это жертва и после прозрения возможно прийдеться работать руками и получать по труду а не по-понятиям, но обетования в Библии они для всех и неслмотря на сионские заявления типа-ты по миру пойдешь- моя семья ни разу не легла спать голодной и моего стола всегда хватало на выброшенных и исторгнутых.... Я верю, что в глубине Вас сидит этот разбитый сомневающийся человек, будьте честными хотя бы с самим СОБОЮ....