А это потому, что шелковские апологеты привыкли только к обсуждению других конфессий, а обсуждение своих доктрин с противниками для них дело неприемлемое. При обсуждении выдуманных шелковцами "вестевых периодов" все они, как один, дружно молчали в тряпочку по сути обсуждения и только извергали проклятия да постили открыточки. Прошло уже немало времени с тех пор и вот мне интересно: а задавали ли они вопросы своим служителям по поводу свободных христиан, вальденцев, саббатарианцев, интересовали ли их датировки? Что могут сказать по поводу протяженности периода судей или египетского рабства? Или опять одним махом через все расселины решили перепрыгнуть? Не перестаю я удивляться тому, как же людям не хочется знать правду, не хочется думать своей головой, анализировать, делать выводы самостоятельно. И все это в 21-м веке, в эпоху доступности информации, в эпоху интернета. Остается только дивиться.
Движение Шелкова.
Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
-
интереснейшая переписка, кому интересно прочтите
Доказательства существования Бога от Фомы Аквинского – знаменитая 5 – ка | Иные..мысли
...я же из всей переписки увидел одну существенную разницу между понятиями Добро и Зло. Добро имеет направленность как внутрь так и во внешний мир, Зло же имеет направленность исключительно во внешний мир, ибо ни одно существо не желает себе зла, ни царь, ни мироправитель, ни государство ни сам человек. Добро же возможно желать как себе в первую очередь так и другим и делать оное без угрызения чудесного инструмента под названием совесть. Возможно кто то скажет что человек себе причиняет зло путём пороков и привычек, но это фактор рабства последним и возможно объяснить элементарным невежеством , так сказать неведением. Общий вывод таков что причинение зла самому себе есть не естественный ход поведения, который противоречит самим законам бытия. (нейтральное мнение)Истина сама укажет на себя . Истина - это не то что можно доказать, а то чего невозможно избежать. Пропаганда ничто- главное личный опыт !!!Комментарий
-
Что же до христианства, то оно ни в коей мере не проповедует веротерпимость, любовь к грешнику -да, но ненависть ко греху. Но что касается веротерпимости то как Ветхий завет так и Новый завет не даёт ни малейшего шанса доказать, что как таковая веротерпимость может быть основой христианства. Как сам Бог так и его Сын не приемлют никакого инакомыслия. И вы сами много читали об этом в Библии. Тогда почему многие удивляются что в среде религиозной так много противоречий, войн и откровенной ненависти, ни сама ли Библия учит этому. Отсюда мораль Бог учит любить людей и ненавидеть и враждовать с инакомыслием, будь то языческим или псевдорелигиозным. О методах же борьбы судите сами в Библии всё написано.Истина сама укажет на себя . Истина - это не то что можно доказать, а то чего невозможно избежать. Пропаганда ничто- главное личный опыт !!!Комментарий
-
И вправду хорошая статья, как раз объясняющая, чего стоят эти "доказательства". И сайт неплохой. А вот про добро и зло не совсем понятно, причем тут добро и зло в контексте вопроса о бытии или небытии бога.Комментарий
-
В принципе, все верно. Все монотеистические религии, заявляющие, что они лишь одни знают единственного бога и утверждающие, что только с ними истинный бог, по своей природе являются нетерпимыми к иному мнению. Для них все остальные религии есть религии рукотворные, человеческие, неверные и самим своим существованием оскорбляющие их единого бога. Это, кстати, совсем не ново: когда фараон Эхнатон вводил культ доселе малоизвестного бога Атона, он объявил его единственным богом, а память о всех остальных пытался уничтожить. Также поступали и все прочие монотеисты. И напротив, политеисты, даже захватив власть над другими политеистическими народами, не стремились к уничтожению их богов и культуры, а напротив, считали, что у каждого народа должны быть свои боги. Именно поэтому во времена Римской империи продолжала процветать и культура греческая, о чем мы читаем на страницах тех же "Деяний апостолов". Более того, римская мифология имеет множество заимствований из греческой мифологии. Когда же государственной религией стало христианство, оно позаботилось о том, чтобы все прежние храмы римских и греческих богов были стерты с лица земли, уцелело на сегодняшний день очень немногое из того, что было. Так же примером подобного фанатизма можно считать уничтожение талибами в Афганистане древнейшей статуи Будды в скале, несмотря на протесты ЮНЕСКО, варварски взорванную буквально недавно, в 2001 году.Что же до христианства, то оно ни в коей мере не проповедует веротерпимость, любовь к грешнику -да, но ненависть ко греху. Но что касается веротерпимости то как Ветхий завет так и Новый завет не даёт ни малейшего шанса доказать, что как таковая веротерпимость может быть основой христианства. Как сам Бог так и его Сын не приемлют никакого инакомыслия. И вы сами много читали об этом в Библии. Тогда почему многие удивляются что в среде религиозной так много противоречий, войн и откровенной ненависти, ни сама ли Библия учит этому. Отсюда мораль Бог учит любить людей и ненавидеть и враждовать с инакомыслием, будь то языческим или псевдорелигиозным. О методах же борьбы судите сами в Библии всё написано.Комментарий
-
в принципе я и не брался рассуждать об этих понятиях с точки зрения бытия или не бытия Бога. Понятия Добра и Зла существуют и поныне, возможно уже в более расширенном более глубоком осознании оных человечеством. На сегодня даже пытаются эти два понятия глобализировать. то есть вывести некую среднюю составляющую этих двух понятий. например терроризм это зло, так понимает большая часть населения планеты, а вот с вопросами половой ориентации дела обстоят совершенно наоборот. То есть само человечество пытается что то понять в этом и на его мнение и социум естественно влияют культуры и религии. Совершенное общество без войн и болезней всегда было футуристической мечтой населения Земли, но невозможно скрыть и тот факт что не все так настроены радужно есть и деструктивные силы которые ловко используют как политику так и религию в своих узконаправленных эгоистических целях, так впрочем было всегда. И в этом вижу сам утопизм бытия земного в том виде в каком он был и есть и возможно и будет.И вправду хорошая статья, как раз объясняющая, чего стоят эти "доказательства". И сайт неплохой. А вот про добро и зло не совсем понятно, причем тут добро и зло в контексте вопроса о бытии или небытии бога.Истина сама укажет на себя . Истина - это не то что можно доказать, а то чего невозможно избежать. Пропаганда ничто- главное личный опыт !!!Комментарий
-
Относительно превосходства монотеизма над политеизмом или наоборот, не берусь судить. Ибо и первые и вторые хотели они того или нет но навязывали свой культ тем народам над которыми становились во главе. Достаточно вспомнить культ "божественности кесаря" или более современное навязывание культуры в лице проамериканской как культуры так и других аспектов. Такова история Земли, у кого власть того боги и культура считалась лучшей, спасительной и совершенной. Рим гордился римским правом и своим устройством гражданского общества, советский союз навязывал свои идеи по всему миру. Но как мы видим из истории все культы и культуры утрачивали свою власть и значение с падением государственности несущей эту культуру, так было всегда и есть поныне. И в этом также просматривается некая безысходности бытия. Такое чувство что человечество бесконечно и планомерно наступает постоянно на одни и те же исторические "грабли".Истина сама укажет на себя . Истина - это не то что можно доказать, а то чего невозможно избежать. Пропаганда ничто- главное личный опыт !!!Комментарий
-
Верно, такие понятия, как "добро" и "зло" не могут быть абсолютизированы. Меняется общество, меняются приоритеты, ценности, меняются и религии. Нет ничего в этих сферах незыблемого, безначального и бесконечного. Нам самим дано решать, что для нас хорошо, а что плохо.в принципе я и не брался рассуждать об этих понятиях с точки зрения бытия или не бытия Бога. Понятия Добра и Зла существуют и поныне, возможно уже в более расширенном более глубоком осознании оных человечеством. На сегодня даже пытаются эти два понятия глобализировать. то есть вывести некую среднюю составляющую этих двух понятий. например терроризм это зло, так понимает большая часть населения планеты, а вот с вопросами половой ориентации дела обстоят совершенно наоборот. То есть само человечество пытается что то понять в этом и на его мнение и социум естественно влияют культуры и религии. Совершенное общество без войн и болезней всегда было футуристической мечтой населения Земли, но невозможно скрыть и тот факт что не все так настроены радужно есть и деструктивные силы которые ловко используют как политику так и религию в своих узконаправленных эгоистических целях, так впрочем было всегда. И в этом вижу сам утопизм бытия земного в том виде в каком он был и есть и возможно и будет.Комментарий
-
4. Но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены,
подчинился закону,
5. Чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление. ( Гал. 4:4-5)
Какое время, вы еще хотите знать? И по какому уставу еще хотите жить?Комментарий
-
Понятно, что завоеватели привносили в завоеванные страны свою культуру и религию. Но при этом они не уничтожали культуру старую, а порой даже, и сами что-то из нее заимствовали. Мы помним из "Деяний", когда греки торговали серебрянными миниатюрными храмиками Артемиды Ефесской, а ведь тогда вся эта территория была в подчинении Рима. Напротив, многие греческие боги нашли свое отражение в мифах римских. Арес это Марс, Афродита - Венера, Зевс - Юпитер и т.д. И при этом невозможно себе представить, как если бы греческие торговцы попробовали торговать храмиками Артемиды спустя всего несколько веков. Это было бы в принципе невозможно.
К сожалению, это так. Всякой идеологии приходит конец рано или поздно. А наступает человечество на одни и те же грабли по одной простой причине: люди не хотят видеть мир в его многообразии и сложности, а хотят навязать окружающим только свое (как им кажется правильное) видение этого мира и иметь над ними власть.Достаточно вспомнить культ "божественности кесаря" или более современное навязывание культуры в лице проамериканской как культуры так и других аспектов. Такова история Земли, у кого власть того боги и культура считалась лучшей, спасительной и совершенной. Рим гордился римским правом и своим устройством гражданского общества, советский союз навязывал свои идеи по всему миру. Но как мы видим из истории все культы и культуры утрачивали свою власть и значение с падением государственности несущей эту культуру, так было всегда и есть поныне. И в этом также просматривается некая безысходности бытия. Такое чувство что человечество бесконечно и планомерно наступает постоянно на одни и те же исторические "грабли".Комментарий
-
да именно Власть, в этом слове возможно и лежит ответ на все земные вопросы. Итак всё и вся под собой заключило лишь одно слово ...ВЛАСТЬ. Думаю что это одна из абсолютных истин.Истина сама укажет на себя . Истина - это не то что можно доказать, а то чего невозможно избежать. Пропаганда ничто- главное личный опыт !!!Комментарий
-
Мицпа, ну а на вопросы так и не будет ответа? Так и не хотите по методу Иисуса Христа говорить об учении в "синагоге и в храме, где Иудеи всегда сходятся"?
Так и будет у вас учение предназначаться для членов церкви?
Подумайте, а кому Бог дал Свое Слово? - только членам церкви, или всему миру?
Вашу литературу стыдно давать людям,- полагаю что в этом причина ее предназначения "для членов церкви".
Когда будет больше времени для сравнения помещу молитвенные чтения изданные до 1970 года
и после 1970года. Тогда увидите какой контраст между ними.
"Ищите Господа, когда можно найти Его; призывайте Его, когда Он близко."
Ис55:6.Последний раз редактировалось Aven Ezer; 15 June 2012, 09:00 AM.Комментарий
-
25 В те дни не было царя у Израиля; каждый делал то, что ему казалось справедливым.
(RST Суд.21:25)Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.Комментарий
-
Мицпа, вы представляете: сам сатана ничего не нашел в Иисусе Христе! То есть, не нашел ни малейшего греха, а шелковцы нашли. Говорят, что Христос обманывал.Несмотря на то, что Он был свободен от греха, чистые чувства Его святой природы подвергались невыразимым страданиям, приходя в соприкосновение со грехом.
Столкнувшись лицом к лицу с главным отступником, Христос, даже будучи в человеческой природе, отстранил врага от Своего престола. Христос ни единой мыслью не поддался силе искушения.
В человеческих сердцах сатана находит некоторую точку, на которой он может заложить фундамент своего владычества, там лелеются греховные желания, которые увеличивают силу его искушения. Но Христос провозгласил о Себе: "Ибо идет князь мира сего и во Мне не имеет ничего" (Ин. 14:30). (Ревью энд Геральд, 8 ноября 1889г.).
Слово Божие гговорит: "не было лжи в устах Его" Ис.53:9, а они говорят, "а мы нашли"! И это все
для оправдания своей лжи, своей "святой неправды".
И вот, каждый человек должен исследовать Слово Божие и принять решение: принять Слово Божие таким, как оно есть и жить по нему, или руководствоваться "толкованием раввинов".
Дай Бог тебе, сестра, принять правильное решение и во всем подражать нашему Господу и Спасителю!Комментарий

Комментарий