Движение Шелкова.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Следящий
    Ветеран

    • 19 September 2008
    • 1897

    #24241
    Сообщение от Добро и Зло
    Конечно не увидел. Хотел увидеть более менее конкретный ответ - получил шелковское мыло а-ля "святыя апостолы" дедушки.
    Давайте посмотрим.
    Не "в новой интерпретации", а напрашивающийся вывод из вашего скользкого ответа.
    Ну? Так что, перечислили?
    Ответа "прямого и конкретного" не было. Было какое-то мыло, не понятно что, не понятно о чём. Поэтому и не устроило.
    Угу, у вас конечно же "объективная оценка", а у оппонента "крайне предвзятое мнение". Так и запишем в историю болезни.
    А-а, точно, видел такое! миЗпа пишет явный абсурд.
    Точно, в наблюдательности вам не откажешь! И такое видел!
    Давайте без приёмчиков, мы не на базаре, "курения" чего?
    Поскольку Ваше сообщение было подредактировано (жаль только, что не лично Вами), можно только догадыаться, что в сердце вашем, от избытка которого говорят уста наши.

    Оставим личное и вспоминм о чем шла речь у нас с Вами, - о правах мира сего и правах, прописанных в Библии. Поскольку Вы не увидели в моем ответе, где конкретно была указана разница между светским и Божественным, могу лишь повторить то же самое другими словами. Законы и права, данные Богом древнему Израилю, во много раз мудрее, лучше и гуманней законов самых цивилизованных народов земли. Законы человеческого общества носят следы слабости, пристрастий и несовершенства необновленного человеческого сердца, а Божьи Законы, равно, как и права данные Богом Своему народу, заверены Божественной печатью.

    С наилучшими пожеланиями.

    Комментарий

    • Следящий
      Ветеран

      • 19 September 2008
      • 1897

      #24242
      Сообщение от Александр1517
      притчи Иисуса Христа являются способом=средством обучения и донесения истины, т.е самого учения.
      Являются ли проповеди Христа и служителей Божьих наших дней способом и средством обучения и донесения истины?

      Сообщение от Александр1517
      Он ими учил, как учат людей математике, используя счётные палочки и другие наглядные пособия. Вы разве с этим не согласны?
      Учил ли Христос народ проповедями и наставлениями? И что является палочками, сами притчи или наглядные предметы, используемые в этих притчах, как то: деревья, цветы, семя и т.д. и т.п.

      Сообщение от Александр1517
      Скажите также, согласны ли с фразой Е. Уайт, где она КОНКРЕТНО называет притчи Христа ИЛЛЮСТРАЦИЕЙ?
      Нельзя строить учение на одной фразе, отметая при этом истинное значение того, что является в подлинном смысле иллюстрацией в учении Христа. Вот что говорит с.Вайт по этому поводу:

      «Учащегося следует вести к тому, чтобы он видел Бога во всех делах творения. Педагогам следует подражать примеру великого Учителя, который обращался к известным явлениям природы, используя их как иллюстрации, помогающие понять Его учения, которые благодаря такому методу глубже запечатлевались в сознании слушателей. Птицы, поющие в зелени лесов, полевые цветы, величественные деревья, плодородные земли, проклюнувшийся росток, иссохшая земля, заходящее солнце, освещающее небеса своими золотыми лучами все это средства обучения».

      «Озеро, горы, расстилающиеся вокруг поля, солнечный свет заливающий землю, все служило иллюстрацией Его учению, помогало запечатлеть его в сознании человека».

      «Многие авторы Библии используют различные иллюстрации из природы, и когда мы наблюдаем за природой, мы можем под руководством Духа Святого более полно понимать уроки Слова Божьего. Таким образом природа станет для нас ключом к сокровищнице Слова».

      «Привлекайте детей к исследованию наглядных примеров из природы, иллюстрирующих библейские учения, научите их различать библейские образы в природе. Это прекрасная возможность исследовать в природе, как и в Священном Писании все, символизирующее Христа, и находить иллюстрации, которые Он использовал в Своем учении

      «Блаженны отец и мать, которые имеют возможность учить своих детей Слову Божьему при помощи иллюстраций с открытых страниц книги природы; устроившись под зелеными деревьями на свежем, чистом воздухе, дети могут изучать Слово и петь хвалу Всевышнему Отцу. Благодаря такому общению связь детей со своими родителями и с Богом станет настолько тесной, что эти узы никогда не разорвутся».

      «Растение наглядно изображает воспитание ребенка. Последовательное развитие растения из семени - лучшая наглядная иллюстрация в обучении ребенка. "Сперва зелень, потом колос, потом полное зерно в колосе".

      Могу Вам привести еще более сотни подобных свидетельств, как Библии, так и Вайт. А если Вы хотите строить учение на узковыхваченных фразах, в отрыве от общего понимания тем или иным человеком (в частности Вайт) сути предмета, то за что тогда осуждаете других за подобный метод, который ничего общего с истиной не имеет. Может тогда примем учение и о первосвященнике? Как бы близки не были нам друзья, но истина всегда должна быть ближе и роднее. Стоит ли защищать ложное понятие человека только потому, что он ваш близкий друг, попирая при этом ясное и гармоничное "так говорит Господь" узко выхваченными, не объективными цитатами?

      Контрольный ворос: Христос наглядными предметами из природы иллюстрировал Свои притчи или Свои учения?

      Сообщение от Александр1517
      Просто я не пойму, ЧТО Вы хотите доказать? Здесь всё настолько элементарно, что просто даже нет предмета спора, но Вы его пытаетесь найти.
      В том то и дело, что Библия и Вайт однозначно говорят о притчах Христа, как об одном из самых прекрасных учениях, когда либо существовавших на земле. И действительно не понятно с чем Вы пытаетесь спорить?

      Также можно еще раз добавить, что еще никто, никогда в истории человечества не посмел сказать о притчах Христа, что они не являются учением. Видимо действительно близок всему конец, коль появилось такое дикое лжеучение в среде христиан, тем более из адвентистов.
      Последний раз редактировалось Следящий; 09 June 2012, 01:58 AM.

      Комментарий

      • Следящий
        Ветеран

        • 19 September 2008
        • 1897

        #24243
        Сообщение от mizpa

        Спасибо за замечательный ответ, брат Следящий!
        По сути содержимого это ответ не мой, а ясного и гармоничного "так говорит Господь".
        Да будет имя Господа благословенно.
        Ему и честь и слава во веки веков!

        Комментарий

        • Александр1517
          Христос - моя надежда

          • 02 June 2008
          • 5126

          #24244
          Сообщение от Следящий
          .....................................
          Следящий, ну я же просил без лишних слов. А Вы же ещё начали демонстрировать, какой Вы сильно верующий. Это никому не нужно.
          Одобряете ли Вы шелковское понимание о том, что притча о смоковнице учит проклинать и молиться на погибель инакомыслящим? Да или нет.




          _______________________________________________

          ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут
          Последний раз редактировалось Александр1517; 09 June 2012, 02:41 AM.

          Комментарий

          • Константин
            Ветеран

            • 05 January 2008
            • 3313

            #24245
            Сообщение от Александр1517
            Следящий, ну я же просил без лишних слов. А Вы же ещё начали демонстрировать, какой Вы сильно верующий. Это никому не нужно.
            Одобряете ли Вы шелковское понимание о том, что притча о смоковнице учит проклинать и молиться на погибель инакомыслящим? Да или нет.




            _______________________________________________

            ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут
            Саша, эти люди не любят конкретики.
            Когда я слышу или читаю ответы шелковцев, то вспоминаю ...

            И пустил змей из пасти своей вслед жены воду как реку, чтобы увлечь жену рекою (Откр.12:15).

            Эти люди готовы лить словесные потоки, целые реки. Они готовы говорить часами, пока человек не убаюкается...
            В такие потоки всегда можно впрыскнуть немного (или много) лжи, которую едва кто заметит и поглотит как что то ценное.

            Шелковские специалисты на открытых общениях демонстрируют "добрую" голову, другая же голова с лицом чудовища в это же время запугивает и уничтожает тех, кто раньше поверил и попал в ловушки "великого царства благодати" ВВЦВСАСДРД...
            Последний раз редактировалось Константин; 09 June 2012, 07:24 AM.
            1. Сайт
            2. Фейсбук
            3. О последователях Шелкова: ввцвсасдрд - чёрная гвардия Ватикана
            4. Освободи попавших в рабство детей Божиих... ты освободи
            5. Уважаемые руководители ввцвсасдрд !
            6. Движение Шелкова
            7. скрытая работа представителей секты "шелковцы" на портале евангелие.ру

            Комментарий

            • Александр1517
              Христос - моя надежда

              • 02 June 2008
              • 5126

              #24246
              Так в том-то и дело, Костя, что оппонентны от ВВЦВСАСДРД никак не поймут, что таким своим поведением(ни два ни полтора), они сами о себе свидетельствуют, что водятся на тем духом. И все эти открытки, эмоциональные восклицания и демонстрации своей религиозности, на самом деле являются следствием духовной пустоты. Настоящему верующему ничего этого не нужно. Он прост и понятен как в своих словах, так и в поступках.
              Но вот, к примеру, Следящий, только что сказал по поводу иллюстраций, что не надо делать выводы на основании одной только фразы с этим словом, и тут же сам приводит целых пять фраз из Е. Уайт с тем же самым словом и в опровержение самому же себе. Ну что можно сказать?))
              Человеку явно хочется поспорить на ровном месте и что-то кому-то доказать, может, самому себе. Видимо, так хочется выглядеть святее других, что аж похоже, сна нет. Смешно и грустно, одновременно, потому что переболеть этими болезнями надо было бы ещё в школьном возрасте.

              Следящий, на вопрос мой ответьте. Одобряете ли Вы шелковское понимание о том, что притча о смоковнице учит проклинать и молиться на погибель инакомыслящим? Да или нет.






              _________________________________________________

              ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут
              Последний раз редактировалось Александр1517; 09 June 2012, 03:56 AM.

              Комментарий

              • mizpa
                Ветеран

                • 27 February 2009
                • 1086

                #24247
                Сообщение от Следящий
                По сути содержимого это ответ не мой, а ясного и гармоничного "так говорит Господь".
                Да будет имя Господа благословенно.
                Ему и честь и слава во веки веков!
                А м и н ь!!
                "Начало мудрости - страх Господень, и познание Святого - разум" (Притч. 9:10).

                Существует огромная разница между возможностями развития, данными человеку Богом, и тем, чего он фактически достигает (Ревью энд Геральд, 25 сентября 1883 г.).

                Слово Божье представляет собой самое действенное средство обучения, а также и самый драгоценный источник знания. Разум человека развивается в соответствии с масштабами того, что ему приходится изучать.

                Если занимать свой ум только пустыми и легкомысленными вопросами и не прилагать серьезных усилий к тому, чтобы охватить великие и вечные истины, то разум остановится в развитии и ослабеет. Поэтому Писание является ценным средством развития интеллектуальной культуры... Оно приводит к размышлению над самыми возвышенными, самыми благородными и самыми изумительными истинами, доступными разуму человека. Оно направляет наши мысли к безграничному Творцу всего сущего... Нам открывается характер Всевышнего, мы слушаем Его голос, обращающийся к патриархам и пророкам. Мы получаем объяснения тайн Его провидения, постигаем огромные проблемы, которые занимают разум всякого мыслящего существа и которые люди напрасно пытаются разрешить без помощи откровения. Писание открывает нашему вниманию простые, но величественные теологические построения, оно представляет истины, которые могут понять даже дети, но которые в то же время простираются в такие дали, что вызывают смущение и самых сильных умов.


                Чем пристальней исследуется Слово Божье, чем лучше оно понимается, тем более ярко и живо изучающий осознает, что существует высшая мудрость, знание и сила...


                Если бы только мы учились у Небесного Наставника, как это делал Даниил, то знали бы, что только страх Господень является началом мудрости... Все те, кто посвятил себя Богу, кто находится под защитой Его милости и испытывает на себе влияние Его Духа, будут обладать более острым умом, отличающим их от остальных людей. Они смогут достичь высочайших, благороднейших вершин в любом деле (Ревью энд Геральд, 1888 г., с. 25).
                Последний раз редактировалось mizpa; 09 June 2012, 05:23 AM.

                Комментарий

                • Александр1517
                  Христос - моя надежда

                  • 02 June 2008
                  • 5126

                  #24248
                  Лида, ну зачем Вы так явно спамите тему? К чему эти спектакли?))
                  Авен Езеру ответьте.





                  ________________________________________________

                  ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут
                  Последний раз редактировалось Александр1517; 09 June 2012, 04:23 AM.

                  Комментарий

                  • mizpa
                    Ветеран

                    • 27 February 2009
                    • 1086

                    #24249
                    Размышления в святой субботний день

                    Божественное противостояние в душе

                    "И вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту" (Быт. 3:15).

                    Адам и Ева, как преступники, стояли перед Богом, ожидая приговора, который был следствием их греха. Но до того, как они услышали о терниях и волчцах, о печали и отчаянии, которые должны будут стать их участью, до того, как услышали о прахе, в который должны будут возвратиться, людям были сказаны слова, которые должны были воодушевить их надеждой...

                    Бог провозгласил: "Я положу вражду".

                    Эта вражда возникла и существует в результате сверхъестественного вмешательства. Когда человек согрешает, сама природа его становится злом, и он оказывается в союзе с сатаной вместо того, чтобы противостоять ему.
                    Главный бунтовщик, добившийся успеха в обольщении и наших прародителей, и ангелов, рассчитывал на их преданность и поддержку во всех своих замыслах против власти неба...
                    Но когда сатана услышал, что семя жены поразит змея в голову, он понял, что хотя и одержал победу в совращении человека... все же неким таинственным образом Бог однажды восстановит в человеке потерянную силу и даст ему возможность противостоять и поразить своего угнетателя.

                    Благодать, которую Христос взращивает в душе, вызывает вражду против сатаны. Без этой благодати человек так и оставался бы пленником сатаны, слугой, вечно готовым к выполнению его приказов. Новый принцип создает конфликт в душе, где до этого все было спокойно. Та сила, которую дает Христос, побуждает человека противостоять тирану и поработителю. Когда человек противится, а не потворствует греху, когда он противостоит и побеждает страсти, бушующие внутри него, становится видно действие этого абсолютно чуждого греховной природе принципа.

                    Святой Дух постоянно должен пребывать в человеке, а если Его нет, то тот не имеет никакого желания бороться с силами тьмы (Ревью энд Геральд, 18 июля 1882г.).

                    Комментарий

                    • Александр1517
                      Христос - моя надежда

                      • 02 June 2008
                      • 5126

                      #24250
                      Лида, ещё раз Вам скажу - Ваши личные размышления, в отрыве от публичной дискуссии, никому не нужны. Вы сами с собой можете размышлять где угодно и о чём-угодно, но в другом месте. Можете даже свой сайт открыть и самой себе его посвятить.))
                      Авен Езеру ответьте:

                      Сообщение от Aven Ezer

                      Вопрос был поставлен: имеем ли мы право кого-либо проклинать? - на что вы ответили, что мы можем молиться об этом, потому что это молитва, а окончательное решение будет за Богом. И привели стихи из Гал.1:8-9. - "Да будет анафема." Также привели объяснение слова "анафема" из словаря Даля. Но когда вам из этого же словаря приведено было слово "ересь", и Даль объясняет, что все соблюдающие субботу тоже еретики, вы не ответили ничего.
                      Повторяю вопрос: согласны ли вы с определением слова"ересь" по словарю В.Даля?
                      И, если не согласны с его объяснением слова"ересь", то почему настаиваете на объяснении слова "анафема"?
                      ...
                      Также вопрос стоял, каким образом совершалось "предание сатане"?



                      _______________________________________________

                      ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут

                      Комментарий

                      • rehovot67
                        Эдуард

                        • 12 September 2009
                        • 19255

                        #24251
                        Сообщение от Следящий
                        Ошибки никакой нет, еще раз внимательно прочитайте мои ответы, ведь там ясно сказано, что учение о семени содержит в себе не только уроки о Царствии Божьем, но и о том, что подобным образом должно быть, например, организованно воспитание детей, как дома, так и в школе. Родители и учителя должны были бы стремиться так развивать влечения юношества, чтобы на каждой ступени его жизни оно могло бы представлять собою естественную красоту, соответствующую тому периоду, и могло бы развиваться естественно, как растение в саду.
                        Притча о семени содержит в себе еще и такой урок, что всем нам нужно сеять семена соболезнования, симпатии и любви, потому что мы будем пожинать то, что мы сеяли. Каждая черта самолюбия, гордости и самоуважения, каждый поступок самоугождения принесет такую же жатву. Тот, кто живет для себя, сеет в плоть , и от плоти он пожнет тление.
                        В уроке о сеянии семени также есть поучение о щедрости как в духовной, так и вещественной жизни.

                        В притче о закваске также есть урок не только о Царствии Божьем, но и закваске фарисейской, как закваска истины производит перемену во всем человеке, так и закваска порока и лукавства, если ее вовремя не очистить, доводит человека до полного падения и гибели.

                        Весьма очевидно, что притчи Христа, даже те, которые привели Вы, являются многогранными уже сами по себе и содержат уроки не только о Царствии Божьем. Но в первую очередь они конечно же говорят именно о Небесном и как великое разноцветье в итоге составляют один цвет белый, так и множество притч Христа в конечном итоге направлены для достижения одной цели, чтобы Царствие Божие внутрь нас было и чтобы в конечном итоге все, познавшие Христа и принявшие Его искупительную жертву стали подданными небесного Царства и достигли обетованных нового неба и новой земли.


                        Здесь мне остается еще раз повторить, что и Библия и Вайт, однозначно говорят о притчах, как об учении.
                        Христос учил народ притчами и при этом Он не добавлял никаких дополнительных объяснений по поводу этого Своего учения, ни до, ни во время, ни после притч, так как притчи и были самим учением. И Вайт относительно этого пишет, что в учении Христа неизвестное было иллюстрировано известным; божественные истины посредством земных предметов, с которыми народ был наиболее знаком. В своем учении из природы Христос говорил о вещах, которые Его собственные руки сотворили и которые обладали достоинствами и силами, которыми Он Сам их наделил.

                        Учение из природы это и есть притча. Притча Христа это есть учение из природы. Так го ворит Господь и Его пророк.


                        Снова задам Вам вопрос, Христос наглядными предметами из природы иллюстрировал Свои притчи или Свои учения?

                        Что тут скажешь, Реховот, если только спросить Вас, зачем Вы приписываете мне выводы, которые я не делал и не толковал, я всего лишь сказал словами Духа Пророческого следующее:
                        В Нагорной проповеди Христос изложил принципы Своего Царства - великие правила жизни, но предназначалась Нагорная проповедь для учеников, хотя и произнесена она была в присутствии множества людей, а притчами Иисус учил весь народ, не давая при этом никаких пояснений во время этого учения, Он всего лишь говорил народу притчи, что и было самым, что ни наесть учением, ибо так говорит Господь: "И учил их притчами много" (Мар.4:2)
                        Это то что, говорилось относительно Нагорной проповеди.

                        А относительно проповедей вообще и учения прямым текстом сказано пророком Божьим, а не мной, что в ранней части Своего служения Христос излагал учение народу в словах, таких ясных, что все Его слушатели могли усвоить истины, которые должны были умудрить их во спасение. Но во многих сердцах истина не укоренилась и тогда Христос перешел на более действенный метод наставления - учение притчами.



                        Благодарю!

                        И Вас, равно как и всех неизменно любящих Господа, с благословенным днем покоя Святой Субботой, седьмым днем недели!
                        Уважаемый, Следящий! Я предлагаю вам вынести вопрос ПРИТЧА - УЧЕНИЕ за пределы этой темы, если вы не можете ответить на те вопросы, которые вам задают и ответы, которые вы реально игнорируете.


                        Вас спрашивают: учит ли притча о смоковнице молитвам на смерть и в проклятие?
                        Если вы полагаете, что Нагорная проповедь не полное учение, чем вы реально принижаете её значение, то не является ли такой подход к тому, чтобы игнорировать Мтф.5:44 и поставить слово В. Шёлкова выше слов Иисуса Христа? Чьё слово вы ставите выше - Христа или В. Шёлкова?
                        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                        Комментарий

                        • rehovot67
                          Эдуард

                          • 12 September 2009
                          • 19255

                          #24252
                          Сообщение от Александр1517
                          Лида, ещё раз Вам скажу - Ваши личные размышления, в отрыве от публичной дискуссии, никому не нужны. Вы сами с собой можете размышлять где угодно и о чём-угодно, но в другом месте. Можете даже свой сайт открыть и самой себе его посвятить.))
                          Авен Езеру ответьте:






                          _______________________________________________

                          ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут
                          Салют, Александр!
                          Видно программа у них сбивается и компьютер зависает, когда нужно отвечать на такие и подобные им вопросы... Сами знают в своём разуме верный ответ и Святой Дух прямо сказал им его и указывает на слова Иисуса Христа, но вот как-то переворачивается в душе у них пойти против Дедушки и его учения..... Хотя сами нахлебались от него вполне....

                          Это как в фильме "Убить Дракона" дубль N...............
                          Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                          Комментарий

                          • Aven Ezer
                            Участник

                            • 05 March 2011
                            • 337

                            #24253
                            ]
                            Сообщение от Aven Ezer
                            Давайте, сестра Мицпа, пройдем по пунктам.

                            Вы пишете:Итак,"" Бог применяет наказание сейчас, во время благодати .1Тим.3:16. для обличения, для исправления,, для наставления в праведности."
                            Но вы же применили этот стих совершенно не по назначению. В этом стихе речь не о том, что наказание полезно" для обличения, для исправления, для наставления в праведности".
                            В этом стихе речь о том, что "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности." И дальше стих17: "Да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен". И это написано не 1Тим.3:16, а 2Тим.3:16.
                            Об этом же сказал Христос в Нагорной проповеди Матф.5:44: "А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас..." "Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный" 5:48.
                            Сестра, давайте вести наше исследование несколько иначе: применять стихи из Слова Божьего строго по назначению!

                            По первому пункту: у нас еще не было исследования о ересях и еретиках. Вопрос был поставлен по другому: имеем ли мы право кого-либо проклинать? - на что вы ответили, что мы можем молиться об этом, потому что это молитва, а окончательное решение будет за Богом. И привели
                            стихи из Гал.1:8-9. - "Да будет анафема." Также привели объяснение слова "анафема" из словаря Даля. Но когда вам из этого же словаря приведено было слово "ересь", и Даль объясняет, что все соблюдающие субботу тоже еретики, вы не ответили ничего.
                            Повторяю вопрос: согласны ли вы с определением слова"ересь" по словарю В.Даля?
                            И, если не согласны с его объяснением слова"ересь", то почему настаиваете на объяснении слова "анафема"?
                            Предлагаю, если кто-то чего-то не заметил в сообщении, указывать в каком именно сообщении
                            незамеченный пункт. Или процитировать его.
                            Также вопрос стоял, каким образом совершалось "предание сатане".
                            Так вот, повторяю: "предать сатане",- исключить из церкви.
                            Но в шелковской литературе написано: "Полной ненавистью ненавидь врага Господня, объявленного в церкви еретиком или злоречивым".
                            В Слове Божьем написано: "еретика отвращайся", но нигде не написано "ненавидь".
                            И об этом был вопрос, согласны ли вы с тем, что пишут шелковцы?- на что ответа не последовало.
                            Также к вам был вопрос, согласны ли вы с тем что написано в Слове Божием: "Бог есть любовь",
                            и в Свидетельствах: "Если мы не выкажем в жизни основу самоотвершенной любви, что в то же время являетсяы и основой характера Божьего, мы не сможем Его познать?"- ответа так и не последовало с вашей стороны. Не бойтесь конкретно ответить на эти вопросы, вы этим не согрешите.
                            Таковы были вопросы.
                            А теперь ваш, сестра Мицпа, ответ:

                            Речь шла именно о воспитательной силе Слова Божия, поэтому и были выделены именно эти слова.

                            Что касается волков в овечьей шкуре - чтобы их всячески уговаривать стать вегетарианцами - это Ваше изобретение, Библия так не говорит.

                            Бедны овцы, если их пастырь содержит в загоне вместе с волками. Живы овечки будут только до утра.

                            Сказано четко и ясно, как поступать с лжеучителями-еретиками.

                            Пусть Господь поможет Вам понять эти спасающие души истины.
                            ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                            И вот это весь ваш ответ? А как же ваше требование:" ТОЛЬКО НЕ ЮЛИ, ОТВЕЧАЙ ЧЕСТНО?" оно обращено только к вашим оппонентам?
                            К себе его не применяете? - А вам, было, и поверили, что будете честно вести диалог.
                            Говорю, как есть: мне очень нравится словарь В.Даля. Часто использую его. Но с одной поправкой: многие определения религиозных терминов он объясняет с точки зрения православной церкви, так как он сам был приверженцем православия.
                            Сестра, еще есть вопросы к тебе.
                            Лук.9:52-56. «И послал вестников пред лицом Своим; и они пошли и вошли в селение Самарянское, чтобы приготовить для Него; но там не приняли Его, потому что Он имел вид путешествующего в Иерусалим. Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи, хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал? Но Он обратившись к ним з а п р е т и л им и сказал: не знаете, какого вы духа; ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. И пошли в другое селение.»
                            А теперь молитва шелковцев:: «Да разверзнется земля и да сойдут они живыми в преисподнюю!»
                            Сестра, как ты думаешь, что общее есть в желании учеников Христа и у шелковцев?
                            И какие есть различия?
                            И еще один вопрос: как думаешь,сестра, Иисус запретил такие молитвы только Своим ученикам, или этот запрет распространяется на всех Его последователей?
                            Еще маленькая надежда осталась, что «не будете юлить, но будете отвечать честно».
                            Жду.
                            Последний раз редактировалось Aven Ezer; 09 June 2012, 01:42 PM.
                            Христианская Церковь Адвентистов Седьмого Дня Реформационного Движения - http://imoasdrd.ru/

                            Интернеттрансляция богослужений по пятницам 18:00 по киевскому времени.
                            Начало трансляции субботнего утреннего богослужения в 10:00.
                            Вечернего богослужения 16:00

                            Комментарий

                            • mizpa
                              Ветеран

                              • 27 February 2009
                              • 1086

                              #24254
                              Сообщение от Aven Ezer
                              ]


                              Лук.9:52-56. «И послал вестников пред лицом Своим; и они пошли и вошли в селение Самарянское, чтобы приготовить для Него; но там не приняли Его, потому что Он имел вид путешествующего в Иерусалим. Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи, хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал? Но Он обратившись к ним з а п р е т и л им и сказал: не знаете, какого вы духа; ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. И пошли в другое селение.»

                              Жду
                              В этом стихе речь идет о неприятии жителями Самарии вести Христа.

                              Мы же вели диалог о лжеучителях -еретиках.
                              Последний раз редактировалось mizpa; 09 June 2012, 01:13 PM.

                              Комментарий

                              • Следящий
                                Ветеран

                                • 19 September 2008
                                • 1897

                                #24255
                                Сообщение от rehovot67
                                Уважаемый, Следящий! Я предлагаю вам вынести вопрос ПРИТЧА - УЧЕНИЕ за пределы этой темы, если вы не можете ответить на те вопросы, которые вам задают и ответы, которые вы реально игнорируете.
                                На Ваши вопросы я ответил. И какой смысл открывать новую ветку форума? Для кого? Любой здравомыслящий человек и так знает, что притчи Христа были, есть и будут прекрасным учением для всех людей. Это только здесь, на этом форуме, впервые в истории человечества появились люди учащие тому, что притчи Христа не являются учением. Да простил бы их Господь.
                                Сообщение от rehovot67
                                Вас спрашивают: учит ли притча о смоковнице молитвам на смерть и в проклятие?
                                Повторю. На все ваши вопросы я ответил. А этот вопрос задавали не Вы. При этом прошу обратить внимание, что ответ на этот вопрос ждут от оппонентов от ВВЦ. Я же таковым не явлюсь.
                                Сообщение от rehovot67
                                Если вы полагаете, что Нагорная проповедь не полное учение, чем вы реально принижаете её значение
                                В предыдущих ответах прочитайте еще раз то, что было сказано относительно нагорной проповеди, нигде там нет того на что Вы намекаете.

                                Итак, на все вопросы Ваши я ответил, но вот, сколько не задавал Вам вопрос, так ответа и не получил: «Наглядными примерами из природы Христос иллюстрировал Свои притчи или Свои учения?».
                                Впрочем можете не отвечать. Если уж Сам Господь никого не угнетает, то кольми паче человек не должен принуждать другого к чему либо, на то и дана нам свободная воля и право выбора во всем.

                                Божьих Вам благословений, мудрости и помощи в труде на других форумах, особенно по отстаиванию истины о святом субботнем дне. Если будет желание почитайте следующий форум, указанный ниже. Может Вам кое-что пригодится из той не легкой дискуссии с противниками святой субботы.



                                Даст Бог еще пообщаемся.

                                Комментарий

                                Обработка...