Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Вито]

Вы не священник Торы.
И вы не в Храме. Храм если на то пошло Это Христос. Сочувствую вам если вы в нём только в определенный день недели.

" и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь. "Откр.1:6
Храм это церковь тоже.
"если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины. "1Тим.3:15
"Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?"Мат.12:5

[Ближний]

Во Христе будучи священниками что бы мы ни делали не считается грехом. Потому что во Христе мы приносим плод Духа. И делаем добро.
священникам Торы работа в Храме не защитывалась за грех. а мы в этом Храме всегда
и даже в субботу не защитывается за грех.
Делами прославляем Бога.

[Вито]

Во Христе будучи священниками что бы мы ни делали не считается грехом. Потому что во Христе мы приносим плод Духа. И делаем добро.
священникам Торы работа в Храме не защитывалась за грех. а мы в этом Храме всегда
и даже в субботу не защитывается за грех.
Делами прославляем Бога.

По Торе священник не должен в субботу как и все евреи работать и обязан соблюдать суббота как и все остальные,если священник служит в субботу в храме,то он должен приносить жертвоприношения для Бога,так и мы если мы служим в субботу в церкви для Бога(религиозная работа) то это не является грехом,а если мы пойдём работать заракбатывая себе на хлеб или пойдём в субботу за покупками,то согрешим.Видите разницу?

[Двора]

Делами прославляем Бога.

Добрыми делами, угодными Богу ,прославляем Бога,
а не так как вы пишите

что бы мы ни делали не считается грехом

Ваше выражение очень размытое.

[Ближний]

Добрыми делами, угодными Богу ,прославляем Бога,
а не так как вы пишите
Ваше выражение очень размытое.

Читайте что перед этим "ВО ХРИСТЕ"

[Ближний]

По Торе священник не должен в субботу как и все евреи работать и обязан соблюдать суббота как и все остальные,если священник служит в субботу в храме,то он должен приносить жертвоприношения для Бога,так и мы если мы служим в субботу в церкви для Бога(религиозная работа) то это не является грехом,а если мы пойдём работать заракбатывая себе на хлеб или пойдём в субботу за покупками,то согрешим.Видите разницу?

Я вижу лишь ту разницу,что вы толкуете Писание не как Иисус Христос.
Давид взял хлеб для воинов.Ученики срывали колосья в субботу (это небыли религиозные обряды в Церкви)
За нашу работу "как для Господа" мы получим награду.

[Двора]

Читайте что перед этим "ВО ХРИСТЕ"

Вспомните Откровение 3 главу
про теплых, они во Христе,
но если не купят мази для глаз чтобы видеть и белой одежды чтобы правильно судить и не быть голыми,
то будут изблеваны Им.

[rendal]

А не пробывали дальше почитать?
24 И будут выходить и увидят трупы людей, отступивших от Меня: ибо червь их не умрет, и огонь их не угаснет; и будут они мерзостью для всякой плоти.
(Ис.66:24)
Вы будете жить в Раю и зо всем этим наблюдать????

Вы читайте выборочно,то что вам удобно, вырывайте и трактуйте как вам хочется,очень жаль вас.

это вам должно бы быть сташно - вы ведь вырываете важнейшие части из Библии и учите ещё других беззаконию - смотрите а то услышите потом: отойдите от Меня делающие БЕЗЗАКОНИЕ

меня эти стихи не волнуют, в раю как вы правильно наверное сами подметили мерзости не будет, а что Бог имел ввиду под этими словами: неужели и черви их получат бессмертие? - это гипербола.
смысл её после физической смерти уже не будет второго шанса спастись, как и после закрытия времени благодати ...
если вас последнее интересует попытаюсь позже объяснить - у нас уже совсем стемнело

[Вито]

Я вижу лишь ту разницу,что вы толкуете Писание не как Иисус Христос.
Давид взял хлеб для воинов.Ученики срывали колосья в субботу (это небыли религиозные обряды в Церкви)
За нашу работу "как для Господа" мы получим награду.

А разве срывание колосьев является грехом?Ученики не нарушили Тору,они нарушили учение Шаммаитов.
Он не сказал,что суббота отменена,Он лишь показал,что кроме того,что учит Танах о субботе ,добро тоже идёт в согласии с Танахом!!!
А добро какое?Исцеления,спасение души!!!
Нигде вы не найдёте,что Христос ходил в субботу копать картошку или что либо.
Я вам вкратце расскажу чему учили о субботе фарисеи Шаммаиты.
Если два гвоздя в обуви,то можно ходить в субботу,а если есть третье,то в субботу нельзя ходить в такой обуви-ноша.
Если вдруг женщина рожает или упала от какой либо болезни ,например сердца,то НИКТО не должен подойти к ней в субботний день и помочь чем либо,по учению Шаммаитов это есть нарушение субботы.
Христос же показал своим служением,что делание добра для спасения человека идёт в согласии с Танахом и сослался на Ос.6:6,"Ибо Я милости хочу, а не жертвы".
Таким образом Он показал,что милость и любовь к ближнему стоит выше буквы,что если вдруг появилась ситуация,что надо спасти душу,то эта ситуация идёт в согласии с самим смыслом заложенной в субботу,которая дана как благость для человека ,а не как бремя!!!
Поэтому Он сказал,что суббота дана для человека ,а не человек для субботы.Суббота служит благостью для человека в её исполнении,а не человек который подстраивается под букву субботы и оставляет больного на смерть,против этого ложного толкования о субботе Христос и выступил.

[rendal]

... Вот помолится по субботам важнее чем по пятницам... Чем отличается законник от католика делающего утверждение по отношению к месту, а адвентист делая ее по отношению к времени?

Как помочь людям на Чукотке с исполнением субботы, если он иногда долгое время не видит солнце? А как быть в вечности если там будет постоянный день? Надо буде адвентистам подсказать, чтоб всегда носили с собой часы, а то...

вы бы лучше подумали Игорь для чего Господь освятил этот день, и как вы ловко все объяснили с местом поклонения - это стало так понятно, раз и рассвятили субботу - это нормальный рядовой будний святой день нормальной рядовой рабоче-святой недели...

ЗЫ а Иисус по-вашему тоже был законником, Он ведь соблюдал субботу (закон) и ни в чём ни разу не согрешил... ?

[Cave man]

Вспомните Откровение 3 главу
про теплых, они во Христе,
но если не купят мази для глаз чтобы видеть и белой одежды чтобы правильно судить и не быть голыми,
то будут изблеваны Им.

Изблеваны? Да, теперь я понимаю, почему я совсем не понимаю ваш литературный Русский. Чтобы понять слово изблеваны, вам нужно посетить один из российских городов после, например, Нового Года, и посмотреть на тротуары. Они, кроме всего прочего, будут изблеваны. А если серьезно, то белая одежда не для того, чтобы судить, не надо Писания коверкать своими домыслами, нет такого в 3 гл. Откровения.

[ignoramus]

Слушай ,ты уже по 5 кругу пошёл?
Уже отвечал на этот вопрос.
Тем не менее, еще раз обратимся к цитате.

Мне были показаны те, кто присутствовал на конференции. Ангел сказал: «Кто-то из них станет пищей для червей, иные подвергнутся семи последним язвам, а некоторые будут живы и останутся на земле, чтобы преобразиться при Христовом явлении».

Таков перевод Заокского.

А вот текст оригинала и буквальный перевод:
"I was shown the company present at the Conference. Said the angel: "Some food for worms, some subjects of the seven last plagues, some will be alive and remain upon the earth to be translated at the coming of Jesus."

Мне была показано общество, присутствовавшее на Конференции. Ангел сказал: "Некоторые - пища для червей, некоторые - объект семи последних язв, некоторые будут живы и останутся на земле чтобы быть преображенными при пришествии Иисуса".

Обратите внимание, ангел не говорит "некоторые ИЗ НИХ". Он говорит в общем плане, никого конкретно не имея ввиду. его слова нужно воспринимать просто как предостережение, направленное, прежде всего, участникам коференции и всем адвентистам о том, что будут три класса людей в последнее время: одни погинут, другие подвергнутся последним язвам, третьи - будут спасены. Речь не шла о каких-то конкретных личностях...

К сожалению, Вито, вы здесь не правы! Перевод Заокского абсолютно правельный, а ваш дословный перевод просто не точен.

"I was shown the company present at the Conference."

Как видите в этом предложении перед словом "company" и "Conference" стоит определенный артикль THE, который произошел от слова ЭТОТ, он употребляется с названиями предметов о которых уже говорилось, а также с названиями предметов единственных в своем роде. То есть, в данном случае, артикль THE указывает на то, что речь идет о конкретной конференции, т.е. о Балт-Крикской конференции (At the Conference at Battle Creek, May 27, 1856), а также о конкретных людях (которых Е.Уайт знала в лицо), присутствующих на этой конференции.

Далее, вот выдержка из оригинала Свидетельства для Церкви, том 2.

"I was shown the company present at the Conference. Said the angel, "Some food for worms,*¹ some subjects of the seven last plagues, some will be alive and remain upon the earth, to be translated at the coming of Jesus."

Обратите внимание на *1, а вот на что это указывает:

*¹ Sister Clarissa M. Bonfoey, who fell asleep in Jesus only three days after this vision was given, was present, in usual health, and was deeply impressed that she was one that would go into the grave, and stated her convictions to others.

А это перевод этой цитаты:

Сестра Кларисса М. Бонфей, почившая в Иисусе спустя три дня после этого видения, была тогда в добром здравии. Кларисса была глубоко убеждена, что она одна из тех, кому суждено сойти в могилу, и передавала это убеждение другим.
Другими словами она была уверенна, что она одна из тех, кто станет "пищей для червей".., а не встретит Христа живой.

Из этого ясно видно, что перевод Заокского абсолютно верный перевод, и это видение было дано Е.Уайт не в общем о Церкви, а конкретно о данной конференции, и людях, присутвующих на ней. Буквальный перевод, а вернее дословный,- зто не есть точный перевод, особенно в случае с английским языком.

К слову будет сказанно эту версию о "неправильном переводе Заокского", вы переняли у Грамматеуса. А сами вы, это не сбывшееся пророчество, чуть более года назад, объясняли "условным характером пророчеств":

Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Одержимость Елены Уайт бесами (основательница адвентизма)

Почему вы поменяли своё мнение, Вито?

[Ближний]

А разве срывание колосьев является грехом?Ученики не нарушили Тору,они нарушили учение Шаммаитов.
Он не сказал,что суббота отменена,Он лишь показал,что кроме того,что учит Танах о субботе ,добро тоже идёт в согласии с Танахом!!!
А добро какое?Исцеления,спасение души!!!
Нигде вы не найдёте,что Христос ходил в субботу копать картошку или что либо.
Я вам вкратце расскажу чему учили о субботе фарисеи Шаммаиты.
Если два гвоздя в обуви,то можно ходить в субботу,а если есть третье,то в субботу нельзя ходить в такой обуви-ноша.
Если вдруг женщина рожает или упала от какой либо болезни ,например сердца,то НИКТО не должен подойти к ней в субботний день и помочь чем либо,по учению Шаммаитов это есть нарушение субботы.
Христос же показал своим служением,что делание добра для спасения человека идёт в согласии с Танахом и сослался на Ос.6:6,"Ибо Я милости хочу, а не жертвы".
Таким образом Он показал,что милость и любовь к ближнему стоит выше буквы,что если вдруг появилась ситуация,что надо спасти душу,то эта ситуация идёт в согласии с самим смыслом заложенной в субботу,которая дана как благость для человека ,а не как бремя!!!
Поэтому Он сказал,что суббота дана для человека ,а не человек для субботы.Суббота служит благостью для человека в её исполнении,а не человек который подстраивается под букву субботы и оставляет больного на смерть,против этого ложного толкования о субботе Христос и выступил.

Это не учение Шаммаитов.
это учение Торы. Не собирать дров,манны и не делать НИКАКОЙ работы.Запрет однозначно.
Ученики СРЫВАЛИ колосья.

[viks11]

Я видел в библии где какие правила соблюдения субботы:
Есть дела бытовые, есть необходимые дела, а есть случайные дела.
Бытовые это вот еду сварить, машину помыть, на работу сходить, и такое прочие.
Необходимые дела это вот еду подогреть, поесть, т.е. дела без которых не обойтись.
Случайные дела это допустим вы едете на машине и пробили колесо, вы имеете право его накачать.А если бы вы пробили его на неделе и злали что оно пробитое, и в субботний день его накачали то это уже грех, так как надо было исправить колесо на неделе.
Вот такие дела можно делать в субботу:

• необходимые

• случайные

Вот такие дела нельзя в субботу делать

• бытовые.

[Ближний]

Я видел в библии где какие правила соблюдения субботы:
Есть дела бытовые, есть необходимые дела, а есть случайные дела.
Бытовые это вот еду сварить, машину помыть, на работу сходить, и такое прочие.
Необходимые дела это вот еду подогреть, поесть, т.е. дела без которых не обойтись.
Случайные дела это допустим вы едете на машине и пробили колесо, вы имеете право его накачать.А если бы вы пробили его на неделе и злали что оно пробитое, и в субботний день его накачали то это уже грех, так как надо было исправить колесо на неделе.
Вот такие дела можно делать в субботу:

• необходимые

• случайные

Вот такие дела нельзя в субботу делать

• бытовые.

НИКАКОЙ работы нельзя делать.
Зажигать огонь чтоб подобреть пищу-не допустимо.