Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[viks11]

мда....Викс,вы определитесь,можно хоронить или нет?

я опрелился а вы?
Хоронить можно.

[Cave man]

Откровение 3

Извергну это как раз то действие которое называется изблевать.
Вырвать как от несварения желудка.
Вам это не нравится ?
Согласна что не хорошее состояние теплого христианина думающего что у него все в лучшем виде при этом он наг и слеп и нищий.
Если не исправит свое состояние пред Богом то будет неугодным во внутренности Божий и внутренность Божья его изблюет.
Чтобы знать что такое белые одежды надо знать суть когда они у нас белые а когда нет.
Если право мыслим и право судим , то одежды белые.
Вот пример Иов 29

Это пример правого суда и правых действий и одежда такого как мантия судьи справедливого.
Вам это понятно ?

Насчет "изблевано" понятно, хотя можно применить другие термины, более подходящие. Насчет суда -не соглашусь. Считаю, что я не должен никого судить, не моя это задача судить кого - то и выбивать другому человеку зубы. Но если вы считаете себя достойной быть судьей, ваше право. Другое дело, если когда люди сами себя осуждают, смотря на ваш пример праведности. А вы уже в белой одежде?

[ignoramus]

Я думаю что это не бытовое дело, вы ж не каждый день хороните? это случайно человек умер, и я считаю это не грех хоронить, если же конечно нет выбора, а Чело-век правильно сказал.Аминь.

Так что ж тут правильно?
Чело-век сказал что хоронить нельзя, вы говорите что можно...
Или "все зависит от Вас как относитесь к субботе".

[Вито]

Это не учение Шаммаитов.
это учение Торы. Не собирать дров,манны и не делать НИКАКОЙ работы.Запрет однозначно.
Ученики СРЫВАЛИ колосья.

Собирать идти манну или дрова и идя по полю есть колосья совсем разные вещи,в первом случае это определённо грех,так как забирает много времени,а во втором не грех,так как не забирает время и не считается грехом.
Если бы ученики пошли жать и молотить в субботний день это было бы грехом,а взять по дороге пару колосьев и съесть не является грехом,и хотел бы подметить,что Хритос чтобы подтвердить что ученики не нарушают субботу ссылается на Танах,поэтому и ученики и Сам Христос всё делали в рамках Танаха,а вы хотите сказать,что ученики нарушили Танах,нет они всё делали в рамках Танаха и не вышли за её рамки!!!!

[ignoramus]

я опрелился а вы?
Хоронить можно.

На чём основанно ваше утверждение?
Цитаты привести из Библии можете, или это ваше личное мнение?

Вот вы в предыдущем посте писали:

"Случайные дела это допустим вы едете на машине и пробили колесо, вы имеете право его накачать.А если бы вы пробили его на неделе и знали что оно пробитое, и в субботний день его накачали то это уже грех, так как надо было исправить колесо на неделе."

Тоже самое можно сказать о покойнике, допустим умер человек в понедельник, вы знаете что тело надо похоронить, зачем же его держать до Субботы, и хоронить в Субботу, если это можно было сделать в четверг или в пятницу до захода?

Еду приготовить в Субботу, или накачать колесо или пойти на базар - это грех, а вот идти на кладбище закапывать покойника - это не грех...

Это не поддаётся никакой логике, не говоря уже о 4-ой заповеди, которая гласит:

8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

[ignoramus]

Вот как Е.Уайт описывает смерть и похороны своего мужа:

К пяти часам вечера в субботу 6 августа 1881 года Джеймс испустил последний вздох без всякого напряжения или стона...
Хотя я и не могла подняться с одра после смерти мужа, в следующую субботу меня принесли в дом молитвы на его похороны. Когда окончилась проповедь, я почувствовала, что мой долг - испытать ценность христианской надежды в час скорби и тяжелой утраты. И когда я встала, мне была дана крепость, и я говорила около десяти минут, восхваляя милость и любовь Бога на глазах у переполненного зала. По окончании служения я проводила своего мужа на кладбище Оук-Хилл, где его и положили покоиться до зари воскресения.


Итак, муж Е.У. умер в Субботу, спустя восемь дней, в следующую Субботу, разложившийся труп приносят в дом молитвы, совершают служение, а затем гроб дружно несут на кладбище и хоронят его. И все это происходит в Субботний день, "освященный от создания".



Вопросы для АСД:

Какой смысл был держать покойника восемь дней и похоронить его в Субботу?

Почему Е.У. не поступила так как сделали со Христом, и не похоронила своего мужа в пятницу до захода солнца и не осталась в Субботу "в покое, по заповеди".

[Павел Ермолаев]

На чём основанно ваше утверждение?
Цитаты привести из Библии можете, или это ваше личное мнение?

Вот вы в предыдущем посте писали:

"Случайные дела это допустим вы едете на машине и пробили колесо, вы имеете право его накачать.А если бы вы пробили его на неделе и знали что оно пробитое, и в субботний день его накачали то это уже грех, так как надо было исправить колесо на неделе."

Тоже самое можно сказать о покойнике, допустим умер человек в понедельник, вы знаете что тело надо похоронить, зачем же его держать до Субботы, и хоронить в Субботу, если это можно было сделать в четверг или в пятницу до захода?

Еду приготовить в Субботу, или накачать колесо или пойти на базар - это грех, а вот идти на кладбище закапывать покойника - это не грех...

Это не поддаётся никакой логике, не говоря уже о 4-ой заповеди, которая гласит:

8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

Друг!АСДшники сами признают,что субботу Моисееву не исполняют! А исполняют не Божью субботу,а сатанинскую от Лены Уайт!Поэтому бесполезно приводить пример с похоронами Христа,они Ему НЕ ВЕРЯТ,следовательно НЕ ЯВЛЯЮТСЯ Христианами вообще! Раб Христа павел

[ignoramus]

А вот что сделали последователи Е.Уайт.

Елена Уайт умерла в Элмсхэвэне в пятницу, 16 июня 1915 года. Похоронное служение проходило в воскресенье в полдень, на лужайке перед её домом; на следующий день по просьбе Тихоокеанской Унионной Калифорнийской Конференции в память о ней было проведена служение в Ричмонде, Калифорния. В субботу, 24 июля, третье, заключительное служение было проведено в молитвенном доме в Батл Крик, Мичиган.
После похоронного служения в храме, тело Елены Уайт было доставленно на кладбище Оак Хил, где она была погребенна рядом с её мужем, Джеймсом.

Она умерла в пятницу, в течении следующих девять дней совершили три служения, а затем, также как и её мужа, похоронили её в Субботний день.
Смысл..?
Чтобы осквернить Субботний день, и молитвенный дом, 9-ти дневным разложившимся трупом..?

Уважаемые АСД, я понимаю, что вы никогда не признаете, что хоронить покойника в Субботу - это грех, так как этим вы потвердите то, что Е.Уайт была пророком не от Бога.

Ну хотя бы объясните, пожалуйста, как вы оправдываете этот грех?

[Эсси]

А вот что сделали последователи Е.Уайт.

Елена Уайт умерла в Элмсхэвэне в пятницу, 16 июня 1915 года. Похоронное служение проходило в воскресенье в полдень, на лужайке перед её домом; на следующий день по просьбе Тихоокеанской Унионной Калифорнийской Конференции в память о ней было проведена служение в Ричмонде, Калифорния. В субботу, 24 июля, третье, заключительное служение было проведено в молитвенном доме в Батл Крик, Мичиган.
После похоронного служения в храме, тело Елены Уайт было доставленно на кладбище Оак Хил, где она была погребенна рядом с её мужем, Джеймсом.

Она умерла в пятницу, в течении следующих девять дней совершили три служения, а затем, также как и её мужа, похоронили её в Субботний день.
Смысл..?
Чтобы осквернить Субботний день, и молитвенный дом, 9-ти дневным разложившимся трупом..?

Уважаемые АСД, я понимаю, что вы никогда не признаете, что хоронить покойника в Субботу - это грех, так как этим вы потвердите то, что Е.Уайт была пророком не от Бога.

Ну хотя бы объясните, пожалуйста, как вы оправдываете этот грех?

Даже Христа старались похоронить до субботы.
А борцы за исполнение субботнего дня похоронили своего "вождя" в субботний" день!... ПАРАДОКС!

О похоронах Уайт можно прочесть здесь - Часть 8. Елена Уайт - Жена и Мать.

[Эдуард З.]

Друг!АСДшники сами признают,что субботу Моисееву не исполняют! А исполняют не Божью субботу,а сатанинскую от Лены Уайт!Поэтому бесполезно приводить пример с похоронами Христа,они Ему НЕ ВЕРЯТ,следовательно НЕ ЯВЛЯЮТСЯ Христианами вообще! Раб Христа павел

Действительно это так, если человек соблюдает субботу, то он уже не Христианин, и не знаком с Иисусом Христом.
асд и им подобная христианско-фарисейская ересь, это сборище сатанинское... хорошо замаскированное.

[viks11]

А вот что сделали последователи Е.Уайт.

Елена Уайт умерла в Элмсхэвэне в пятницу, 16 июня 1915 года. Похоронное служение проходило в воскресенье в полдень, на лужайке перед её домом; на следующий день по просьбе Тихоокеанской Унионной Калифорнийской Конференции в память о ней было проведена служение в Ричмонде, Калифорния. В субботу, 24 июля, третье, заключительное служение было проведено в молитвенном доме в Батл Крик, Мичиган.
После похоронного служения в храме, тело Елены Уайт было доставленно на кладбище Оак Хил, где она была погребенна рядом с её мужем, Джеймсом.

Она умерла в пятницу, в течении следующих девять дней совершили три служения, а затем, также как и её мужа, похоронили её в Субботний день.
Смысл..?
Чтобы осквернить Субботний день, и молитвенный дом, 9-ти дневным разложившимся трупом..?

Уважаемые АСД, я понимаю, что вы никогда не признаете, что хоронить покойника в Субботу - это грех, так как этим вы потвердите то, что Е.Уайт была пророком не от Бога.

Ну хотя бы объясните, пожалуйста, как вы оправдываете этот грех?

Я не оправдываю грех.
у Уайт много чего ещё не совподает, и она для меня не основание.
Я ещё раз скажу, что кто то может нарушить субботу даже тем что пошел в аптеку, но для чего он пошел?чтоб купить себе витаминки, или жаропонижающее, вы понимаете разницу?

[Павел Ермолаев]

Действительно это так, если человек соблюдает субботу, то он уже не Христианин, и не знаком с Иисусом Христом.
асд и им подобная христианско-фарисейская ересь, это сборище сатанинское... хорошо замаскированное.

Аминь! Они не верят учению Павла,что закон положен для мужеложников,идолопоклонников ,человекохищьников и т.д. тому,что противно здравому учению! Но возможно они себя к ним причисляют ,поэтому и стараются быть под законом моисея,чтоб все ВИДЕЛИ ,что они те ,про кого писал Павел!

[Вито]

Вот как Е.Уайт описывает смерть и похороны своего мужа:

К пяти часам вечера в субботу 6 августа 1881 года Джеймс испустил последний вздох без всякого напряжения или стона...
Хотя я и не могла подняться с одра после смерти мужа, в следующую субботу меня принесли в дом молитвы на его похороны. Когда окончилась проповедь, я почувствовала, что мой долг - испытать ценность христианской надежды в час скорби и тяжелой утраты. И когда я встала, мне была дана крепость, и я говорила около десяти минут, восхваляя милость и любовь Бога на глазах у переполненного зала. По окончании служения я проводила своего мужа на кладбище Оук-Хилл, где его и положили покоиться до зари воскресения.


Итак, муж Е.У. умер в Субботу, спустя восемь дней, в следующую Субботу, разложившийся труп приносят в дом молитвы, совершают служение, а затем гроб дружно несут на кладбище и хоронят его. И все это происходит в Субботний день, "освященный от создания".



Вопросы для АСД:

Какой смысл был держать покойника восемь дней и похоронить его в Субботу?

Почему Е.У. не поступила так как сделали со Христом, и не похоронила своего мужа в пятницу до захода солнца и не осталась в Субботу "в покое, по заповеди".

Почему 5 часов вечера не может быть по Библии воскресением?К примеру щас 5 часов вечера в субботу это уже воскресение.
Да и можно хоронить в субботу или нет ,весьма спорно.

[ignoramus]

Почему 5 часов вечера не может быть по Библии воскресением?К примеру щас 5 часов вечера в субботу это уже воскресение.
Да и можно хоронить в субботу или нет ,весьма спорно.

Вито будьте внимательны, Джеймс Уайт умер в 5 часов вечера в Субботу 6 августа, а хоронили его в следующую Субботу 13 августа, причём днем. А даже если и в 5 часов вечера (по вашему) то это ещё была Суббота, так как заход солнца в августе месяце около 21:00!

Иер.17:21 Так говорит Господь: берегите души свои и не носите нош в день субботний и не вносите их воротами Иерусалимскими,
22 и не выносите нош из домов ваших в день субботний, и не занимайтесь никакою работою, но святите день субботний так, как Я заповедал отцам вашим,

Как видите нельзя даже сумку в Субботу выносить из дома, а что говорить про гроб с покойником..?!

Ис.58:13 Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой,и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить,
14 то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это.

Похороны родственника или друга это отрада или горе..?
Держать покойника неделю, а затем похоронить его в Субботу,- это прихоть в Субботний день или нет?

42 И как уже настал вечер, - потому что была пятница, то есть день перед субботою,
43 пришел Иосиф из Аримафеи, знаменитый член совета, который и сам ожидал Царствия Божия, осмелился войти к Пилату, и просил тела Иисусова.

Из этого следует что покойника нельзя оставлять не похороненым на Субботий день. Даже трудно представить себе, что было бы с учениками Христа, если бы они взяли тело Христа в Субботу, принесли бы его в синагогу. совершили бы служение, а потом дружно понесли бы тело хоронить.... Побили бы камнями - как минимум...

Лук.23:56 возвратившись же, приготовили благовония и масти;
и в субботу остались в покое по заповеди.
24:1 В первый же день недели, очень рано, неся приготовленные ароматы, пришли они ко гробу, и вместе с ними некоторые другие;

Как видите, женщины даже не пошли в Субботу ко гробу.

Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

Вот если бы ученики Христа похоронили бы его в Субботу, то закон был бы нарушен.

А Вы говорите:

Да и можно хоронить в субботу или нет ,весьма спорно.

[Эсси]

Я не оправдываю грех.
у Уайт много чего ещё не совподает, и она для меня не основание.
Я ещё раз скажу, что кто то может нарушить субботу даже тем что пошел в аптеку, но для чего он пошел?чтоб купить себе витаминки, или жаропонижающее, вы понимаете разницу?

Вот видите, вы сейчас пытаетесь написать ещё один талмуд с правилами соблюдения субботнего дня. А почему? Потому что по старым правилам вы не живёте. И по тем правилам ВСЕ - и АСД и сочувствующие - нарушители закона и достойны побивания камнями...
Вот вы и вынуждены "латать ветхие мехи", чтобы придать "христианский", "любящий" вид соблюдения этого дня...