Суббота заповедь закона

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #1861
    Сообщение от STUDY
    proxrista
    Чьего закона?



    Вы явно не знаете простых истин Библии.
    - Закон дан Богом. Или вы не знаете и этого - потому так и вопрошаете об этом?
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

    Комментарий

    • STUDY
      Отключен

      • 12 November 2016
      • 7549

      #1862
      Сообщение от proxrista
      - Закон дан Богом. Или вы не знаете и этого - потому так и вопрошаете об этом?
      proxrista
      У иудеев всегда было минимум два закона. Закон Моисея дан через Моисея. Поскольку вы явно не знаете простейших вещей, то у вас каша в голове.
      Христиане приобщатся к благословению верного Авраама, и естественно к вере и делам, которые выполнял Авраам.

      Комментарий

      • alexey957
        Ветеран

        • 22 November 2009
        • 20289

        #1863
        Сообщение от STUDY
        proxrista
        У иудеев всегда было минимум два закона.
        Кто вам сказал такую глупость ? Один закон , записанный в книгу закона . Изучайте Писание.
        Когда Моисей вписал в книгу все слова закона сего до конца,
        тогда Моисей повелел левитам, носящим ковчег завета Господня, сказав:
        возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя;
        (Втор.31:24-26)
        Как и написано
        а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
        (Гал.3:10)
        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

        Комментарий

        • STUDY
          Отключен

          • 12 November 2016
          • 7549

          #1864
          Сообщение от alexey957
          Кто вам сказал такую глупость ? Один закон , записанный в книгу закона . Изучайте Писание.
          Когда Моисей вписал в книгу все слова закона сего до конца,
          тогда Моисей повелел левитам, носящим ковчег завета Господня, сказав:
          возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя;
          (Втор.31:24-26)

          Как и написано
          а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
          (Гал.3:10)
          alexey957
          Ваше мышление отличается от мышления авторов Писания.

          Простой пример.
          "И двинул Аврам шатер, и пошел, и поселился у дубравы Мамре, что в Хевроне; и создал там жертвенник Господу" (Бытие 13:18)
          Где-нибудь написано, что Авраам принес жертву? Нет. Но наличие самой фраза "построил жертвенник" включает в себя приношение Авраама на жертвеннике. Если есть жертва, стало быть есть закон, регулирующий жертвоприношение. В каких случаях и какая жертва приносится.
          Автор уместил все эти сведения в одной фразе "построил жертвенник".

          Если вы читаете, то у вас не написано, что Авраам приносил жертву. Авраам всего лишь "построил жертвенник".

          Вот и вся разница в изучении Писания. Мышление разное.
          Последний раз редактировалось STUDY; 18 May 2021, 08:32 AM.

          Комментарий

          • alexey957
            Ветеран

            • 22 November 2009
            • 20289

            #1865
            Сообщение от STUDY
            alexey957
            Ваше мышление отличается от мышления авторов Писания.
            Глупость! Просто вам закрыто , что законов было даже не два , а больше , но все они записаны в книгу закона .
            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

            Комментарий

            • STUDY
              Отключен

              • 12 November 2016
              • 7549

              #1866
              Сообщение от alexey957
              Глупость! Просто вам закрыто , что законов было даже не два , а больше , но все они записаны в книгу закона .
              alexey957
              То, что законов было не два, так это очевидно. Но на каком основании вы в закон Моисея относите законы, которые существуют до рождения Моисея? Разве не понятно, что рождение и жизнь Моисея своего рода граница в законе? Ни один закон, существующий до Моисея нельзя называть законом Моисея.
              Апокриф, книга Сираха, называет этот закон законом ВСЕВЫШНЕГО. Если вы знаете роль апокрифа для израильского народа, то только в этом случае вы должны понимать мысль апостола Павла, который явно пишет с позиции своих прежних знаний Писания.

              Комментарий

              • alexey957
                Ветеран

                • 22 November 2009
                • 20289

                #1867
                Сообщение от STUDY
                Но на каком основании вы в закон Моисея относите законы, которые существуют до рождения Моисея?
                На том , что написано в Писании , Бог ему повелел. И если внимательно читали , там записано( книга закона) всё от сотворения мира, все постановления и законы. Или вы не понимаете написанного в Его слове и то , что - это от Бога ? Да и тема эта о субботе , о которой сказано было Моисею, а не кому то другому и до него.
                ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #1868
                  Сообщение от STUDY
                  proxrista
                  У иудеев всегда было минимум два закона. Закон Моисея дан через Моисея. Поскольку вы явно не знаете простейших вещей, то у вас каша в голове.
                  Христиане приобщатся к благословению верного Авраама, и естественно к вере и делам, которые выполнял Авраам.
                  - Мы же с вами уже говорили - и не раз - на эту тему - что это хорошо видно на примере завета вечного - обрезания плоти - данного Богом Аврааму - и утвержденного затем Богом Отцом в законе Моисеевом - неразрывно - к послушанию всех подзаконных уже людей на земле, - не было ничего больше завета данного Богом Аврааму - как обрезание плоти - как завета вечного на теле мужчины - в сравнении одновременно со всем остальным -


                  Моисей дал вам обрезание - хотя оно не от Моисея, но от отцов, - и в субботу вы обрезываете человека.
                  (От Иоанна 7:22)


                  - То есть, обрезание плоти уже неразрывно связано Богом с законом Моисеевым - в законе Моисеевом - и ко исполнению - и к достижению, - да так - что вы никогда закон Моисеев не исполните - не обрезав плоти своей по заповеди Бога в законе об этом, - но и вы никогда не обретете пользу от обрезания плоти - как завета вечного на теле вашем - если вы хоть раз согрешили и нарушили закон Моисеев Бога Отца - и именно это Апостол Павел - Савл Иудей в бытность свою законник - и объясняет все это -


                  25
                  Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


                  - И весь мир находится под законом Моисеевым - независимо от вашей лично воли - и вам никуда не деться от закона Моисеева - если вы еще не вступите с Богом в Новый Завет - чрез смерть безвинную Сына Бога Иисуса Христа.
                  То есть, не о каком там ранее другом законе или законах ныне - со дня закона Моисеева - и речи не идет -


                  13
                  Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
                  14
                  Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.


                  19
                  Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
                  20
                  потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


                  - И сие относится ко всякой плоти на земле - и к вашей - и в том числе.
                  Бог определят участь вашу - а не ваши разглагольствования на тему - что там было ранее - до закона Моисеева - и что якобы вы лично ныне не под законом Моисеевым находитесь - если еще не вступили с Богом в Новый Завет.


                  - То есть, вы ныне и состоите под законом Моисеевым - и никуда вам не деться от этой простоты Бога - если вы не вступили еще с Богом в Новый Завет. Нет у вас никакого другого варианта подзаконности пред Богом - как только во исполнении вами лично закона Моисеева - во всем - во всей полноте - если хотите выжить законом и не умереть смертью вечной второй - по закону за нарушение вами закона -


                  12
                  А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


                  - Но Бог вам дает второй шанс - выжить - вступив с Богом в Новый Завет Бога Отца с людьми - покаявшись в нарушении вами лично пред Богом Отцом - всего закона Моисеева - во имя Иисуса Христа - и приняв рождение свыше от воды и Духа Божия - два крещения во Христе - водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - и пребывая далее во исполнении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - обретая при этом - находясь во Христе - и Его обрезание плоти, и Его исполнение закона, и Его наследство, и Его Жизнь и Его и Праведность как благодать Господа нашего Иисуса Христа - дар праведности -


                  26
                  Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
                  27
                  все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
                  28
                  Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
                  29
                  Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.



                  - Потому равно все - и евреи нарушившие закон, и язычники не исполняющие закон, и мужчины и женщины - все равно семя Авраамово - что вы и ищите быть - чрез Иудея исполнившего закон - Иисуса Христа - посредством принятия Его смерти безвинной за всех нас - во искуплении нас из закона Моисеева - во всем - Евангелие называется от Бога Отца -


                  38
                  Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
                  39
                  и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


                  - Ну кто же в здравом уме и при твердой памяти о грехах своих - отказывается от этой благодати Божией Нового Завета - завета о Христе - по великой Любви Бога Отца? А?
                  Последний раз редактировалось proxrista; 21 May 2021, 04:41 PM.
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • STUDY
                    Отключен

                    • 12 November 2016
                    • 7549

                    #1869
                    Сообщение от alexey957
                    На том , что написано в Писании , Бог ему повелел.
                    Вот цитата апостола Иоанна: "Закон дан через Моисея". Вам евангелист провел ясную и точную черту в законе, "через Моисея".

                    И если внимательно читали , там записано( книга закона) всё от сотворения мира, все постановления и законы. Или вы не понимаете написанного в Его слове и то , что - это от Бога ? Да и тема эта о субботе , о которой сказано было Моисею, а не кому то другому и до него.
                    Давайте посмотрим, как заканчивается книга Второзаконие.
                    Второз.34 глава "И умер там Моисей, раб Господень, в земле Моавитской, по слову Господню; и погребен на долине в земле Моавитской против Беф-Фегора, и никто не знает места погребения его даже до сего дня. Моисею было сто двадцать лет, когда он умер; но зрение его не притупилось, и крепость в нем не истощилась. И оплакивали Моисея сыны Израилевы на равнинах Моавитских тридцать дней. И прошли дни плача и сетования о Моисее".

                    Вывод простой. Вы ошиблись с определением "книга закона".

                    Моя точка зрения следующая.
                    Исход 24 глава
                    "
                    И сказали Моисею: говори ты с нами, и мы будем слушать, но чтобы не говорил с нами Бог, дабы нам не умереть. И сказал Моисей народу: не бойтесь; Бог пришел, чтобы испытать вас и чтобы страх Его был пред лицем вашим, дабы вы не грешили. И стоял народ вдали, а Моисей вступил во мрак, где Бог. .................................................. ..............
                    И пришел Моисей и пересказал народу все слова Господни и все законы. И отвечал весь народ в один голос, и сказали: все, что сказал Господь, сделаем.
                    И написал Моисей все слова Господни и, встав рано поутру, поставил под горою жертвенник и двенадцать камней, по числу двенадцати колен Израилевых; и послал юношей из сынов Израилевых, и принесли они всесожжения, и заклали тельцов в мирную жертву Господу. Моисей, взяв половину крови, влил в чаши, а другою половиною окропил жертвенник; и взял книгу завета и прочитал вслух народу, и сказали они: все, что сказал Господь, сделаем и будем послушны. И взял Моисей крови и окропил народ, говоря: вот кровь завета, который Господь заключил с вами о всех словах сих".
                    Евреям 9 глава
                    "Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ, говоря: это кровь завета, который заповедал вам Бог. Также окропил кровью и скинию и все сосуды Богослужебные. Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения".

                    В книге закона только законы и постановления от ГОСПОДА, данные через Моисея.

                    Комментарий

                    • STUDY
                      Отключен

                      • 12 November 2016
                      • 7549

                      #1870
                      Сообщение от proxrista
                      - Мы же с вами уже говорили - и не раз - на эту тему - что это хорошо видно на примере завета вечного - обрезания плоти - данного Богом Аврааму - и утвержденного затем Богом Отцом в законе Моисеевом - неразрывно - к послушанию всех подзаконных уже людей на земле, - не было ничего больше завета данного Богом Аврааму - как обрезание плоти - как завета вечного на теле мужчины - в сравнении одновременно со всем остальным -


                      Моисей дал вам обрезание - хотя оно не от Моисея, но от отцов, - и в субботу вы обрезываете человека.
                      (От Иоанна 7:22)


                      - То есть, обрезание плоти уже неразрывно связано Богом с законом Моисеевым - в законе Моисеевом - и ко исполнению - и к достижению, - да так - что вы никогда закон Моисеев не исполните - не обрезав плоти своей по заповеди Бога в законе об этом, - но и вы никогда не обретете пользу от обрезания плоти - как завета вечного на теле вашем - если вы хоть раз согрешили и нарушили закон Моисеев Бога Отца - и именно это Апостол Павел - Савл Иудей в бытность свою законник - и объясняет все это -


                      25
                      Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.
                      1) Вы искажаете слова Христа. ОН беседует с иудеями. Это важный фактор.
                      2) САМ Иисус Христос отделил обрезание от Моисея, указав, что оно "от отцов". Проще говоря, Иисус провел черту между заветом Авраама и заветом Моисея. Это неоднократно указано в Торе.
                      2) Слово "дал" синодального перевода категорично указывает на источник обрезания- это Моисей. Греческое слово, с которого сделан перевод, не несет такой категоричности. В этом слове больше показана заслуга Моисея в том, что народ обрезался.

                      Варианты перевода:
                      1325, δίδωμι
                      давать, отдавать, подавать, выдавать, раздавать, наделять, уступать, позволять.


                      13
                      Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
                      14
                      Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.
                      Уточните значение слова "не вменяется". Что оно означает? Надеюсь на ваш честный ответ.

                      Но Бог вам дает второй шанс - выжить - вступив с Богом в Новый Завет Бога Отца с людьми
                      Вы это всерьёз?
                      Евреям 8, 9 глава
                      "Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь. Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом. И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня, потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более. Говоря "новый ", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению. .................................................. .
                      И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное. Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя, потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив. Почему и первый завет был утвержден не без крови".
                      Галатам 3 глава.
                      " Братия! говорю по рассуждению человеческому: даже человеком утвержденного завещания никто не отменяет и не прибавляет к нему. Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос. Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу. Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию".

                      Вы ждете смерть БОГА-ОТЦА?

                      Комментарий

                      • Zax
                        Отключен

                        • 04 June 2010
                        • 12785

                        #1871
                        Сообщение от STUDY

                        Моя точка зрения следующая.
                        не смешите. ))))))))
                        это точка зрения уайтизма, переваренная через лжепророка и поданая её адептам через клан ШЛФ.

                        Комментарий

                        • STUDY
                          Отключен

                          • 12 November 2016
                          • 7549

                          #1872
                          Сообщение от Zax
                          не смешите. ))))))))
                          это точка зрения уайтизма, переваренная через лжепророка и поданая её адептам через клан ШЛФ.
                          1) Это моя, собственная точка зрения. Если она совпадает с точкой зрения АСД, то для меня это не имеет никакой роли.
                          2) Вы назвали цитаты из Библии точкой зрения уайтизма. То есть слова апостола и слова Моисея вы включили в исповедание АСД. Не боитесь противостоять такому АСД, где по вашим словам, такие люди?

                          Комментарий

                          • Zax
                            Отключен

                            • 04 June 2010
                            • 12785

                            #1873
                            Сообщение от STUDY
                            1) Это моя, собственная точка зрения. Если она совпадает с точкой зрения АСД, то для меня это не имеет никакой роли.
                            угу, своим шелковистам это расскажите. )))))
                            2) Вы назвали цитаты из Библии точкой зрения уайтизма
                            .
                            опять не понятно? )))))
                            дубль два.
                            это точка зрения уайтизма, переваренная через лжепророка и поданая её адептам через клан ШЛФ.

                            Комментарий

                            • STUDY
                              Отключен

                              • 12 November 2016
                              • 7549

                              #1874
                              Сообщение от Zax
                              угу, своим шелковистам это расскажите. )))))
                              .
                              опять не понятно? )))))
                              дубль два.
                              это точка зрения уайтизма, переваренная через лжепророка и поданая её адептам через клан ШЛФ.
                              Всё как обычно. Никаких доводов на основе Писаний. Только лже-пророческие откровения, касаемые шелковизма.

                              Комментарий

                              • Zax
                                Отключен

                                • 04 June 2010
                                • 12785

                                #1875
                                Сообщение от STUDY
                                Всё как обычно.
                                именно - Необходимо ли христианам соблюдать субботу?
                                учите простейшие глаголы ЯВИЛСЯ и УВИДЕЛ, учите.... )))))))

                                Комментарий

                                Обработка...