Суббота заповедь закона

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #1816
    Сообщение от STUDY
    proxrista
    Вы придаете не тот смысл. Моисей передал все слова ГОСПОДА, услышанные на горе. И записал в книгу завета слова, переданные Моисею на горе.

    К примеру вы встретили спорное место в Писании. Чтобы точно понять написанное, проводится исследование. Похоже на то, что вы это не делали, но спорите.

    Суббота не появилась на горе Синай. Это венец всего творения. И если Адам и Ева получали благословения, то нам, грешным людям, оно тем более необходимо. Именно от этого места надо рассматривать судьбу человечества, с момента сотворения, а не выкидывать тысячелетия человеческой истории.


    Не очень довод. Добавьте заповеди "не сотвори себе кумира" или "не произноси имени БОГА напрасно", и их тоже исключите.
    Самое странное, что только одна заповедь декалога почему-то кость в горле. Почему? У меня много предположений.



    Вы сами отказываетесь рассматривать написанное в Писании. И это с вашей стороны глупость. Тем более, вы оказывается много чего не знаете. Считать себя самым прошаренным, ваш путь в ад.
    - Вы читайте - что написано в Слове Бога. А то вы - Слово Бога отвергаете - вот и просите - сказать вам тоже самое - в надежде - что будет пересказано вам не так как написано -


    12
    Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
    13
    Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
    14
    Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.


    - Чрез Адама в мир вошли грех и смерть - все остальные поколения - не делали - тот грех - что совершил Адам.
    Но - Адам есть образ будущего - все люди стали такими как Адам - существами греховными и умирающими.
    Но грех каждому человеку не вменялся - как его именно преступление - до закона Моисеева.
    А с приходом закона Моисеева - Бог чрез закон стал каждого человека судить - по закону - и дал в законе - как обетования наказания и проклятия по закону - так и обетование - жизни вечной и благословений.
    То есть, если кто из людей исполнит весь закон и постоянно - будет жить вечно. Не исполнит - нарушит хоть одну заповедь из совокупности заповедей закона - ибо все эти заповеди и есть закон - то смертью вечной и умрет - по закону - осужден законом на смерть.
    Нарушил закон - умри, исполнил - спасешься законом - исполнением закона - что и подтверждено Богом и в Новом Завете -



    12
    А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


    13
    (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,


    10
    а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.


    - Вот Иисус Христос исполнил закон - и воскрешен был славою Отца.


    - То есть, все - что было ранее Богом заповедано - не имеет никакого значения - в сравнении с законом Моисеевым - Бог объединил все - под закон Моисеев - и заключил весь мир под закон Моисеев -


    19
    Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


    2
    но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
    23
    А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.


    18
    Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.


    3
    Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.


    - Поэтому и Евангелие есть - искупление из каждой черточки закона Моисеева - во имя Иисуса Христа -


    38
    Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
    39
    и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


    - Вы не читаете - что вам пишут - приводя Слово Божие - в доказательство - и постоянно подменяете написанное - вашей ложью.
    Я вам сейчас должен опять все повторять - снова и снова...


    - И никакие ранее там заветы и законы тут и близко не упоминаются даже - потому что Бог все эти заветы и законы - объединил - в названии - закон Моисеев - и потому и закон Моисеев есть - и завет обрезания плоти, и заповеди о субботе, и декалог, и служение первосвященника, и жертвоприношение - во искуплении людей от грехов их - и закон этот и имеет власть над вами и вашей жизнью - по закону вы и умрете смертью вечной - если не будете исполнять Новый Завет Бога с людьми - как не желающий получить наследие вечное - чрез Иисуса Христа Господа славы.


    - И это хорошо видно - на примере завета вечного - обрезания плоти - как завета вечного -


    13
    Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
    14
    Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.


    - Ну куда уже более что есть - для евреев - как отделение народа Божиего - от язычников? Вот как прообраз происходящего ныне - по истине происходящего в Новом Завете.
    Потому и Иисус Христос это и разъясняет -


    Моисей дал вам обрезание - хотя оно не от Моисея, но от отцов, - и в субботу вы обрезываете человека.
    (От Иоанна 7:22)


    - То есть, завет этот был дан ранее Богом - но стал законом Моисеевым - одной из заповедей закона Моисеева -


    3
    Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.


    - Вы это хоть понимаете?


    - Точно так же и с декалогом -


    1
    И созвал Моисей весь Израиль и сказал им: слушай, Израиль, постановления и законы, которые я изреку сегодня в уши ваши, и выучите их и старайтесь исполнять их.
    2
    Господь, Бог наш, поставил с нами завет на Хориве;

    3
    не с отцами нашими поставил Господь завет сей, но с нами, которые здесь сегодня все живы.

    4
    Лицем к лицу говорил Господь с вами на горе из среды огня;
    5
    я же стоял между Господом и между вами в то время, дабы пересказывать вам слово Господа, ибо вы боялись огня и не восходили на гору. Он тогда сказал:
    6
    Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
    7
    да не будет у тебя других богов перед лицем Моим.
    8
    Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли,
    ...


    - Далее пересказывается декалог - как и в Исходе.


    - То есть, декалог - этот завет был заключен - и с присутствующими - Богом в законе Моисеевом, - и чрез Моисея, и напрямую, - и чрез скрижали, - и Моисей все это - и стоял там и слушал, - и повторял, - и записал в книгу завета.
    Да как хотите...


    - Вы это хоть понимаете?




    - Точно так же Бог поступил и с субботой - и с жертвоприношением - и с служениями Богу - начиная с первосвященства, - все это стало законом Моисеевым - и декалог - и обрезание плоти как завет вечный - и глас Бога с Небес.


    - Поэтому ныне и имеет значение - для всех людей на земле - обетование Бога - в Бытие - благословить все народы земли - в семени Авраамовом - и Новый Завет - заключенный на искуплении смертью безвинной Иисуса Христа, - исполнившего закон Моисеев, - из закона Моисеева - чтобы люди смогли с Богом вступить в Новый Завет - и исполнением уже Нового Завета - спастись - к жизни вечной и к наследию вечному -


    15
    И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
    18
    Почему и первый завет был утвержден не без крови.
    19
    Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ,
    20
    говоря: это кровь завета, который заповедал вам Бог.





    - Нельзя соблюдать закон - греша при этом - нарушая при этом закон. Какое же это соблюдение закона?


    20
    Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;


    - Это написано о всех людях - до Нового Завета - включая и Авраама.




    - Еще раз.


    - То, - что было ранее - с пророками - и тем более - до закона Моисеева - никакого отношения к вам не имеет.
    К вам имеет отношение - и ныне - закон Моисеев - если вы подзаконны и не вступили с Богом еще в Новый Завет - и Новый Завет - в который человек и вступает - покаявшись пред Богом во имя Иисуса Христа - в преступлениях своих по закону Моисееву - и принявший рождение свыше - от воды и Духа Божия - во исполнении и далее Нового Завета - заповедей и наставлений прописанных в Новом Завете чрез Апостолов Христовых.


    - Скажите - что тут такого сложного - чтобы не понять это - и упираться этому - ну изо всех сил - но только бы не вступить с Богом в Новый Завет - получая шанс к жизни вечной - во исполнении Нового Завета?


    15
    И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

    Комментарий

    • STUDY
      Отключен

      • 12 November 2016
      • 7549

      #1817
      Сообщение от proxrista
      - Иисус Христос исполнил закон Бога Отца - закон Моисеев - заповеданный Богом Отцом на Хориве - и дает Свои заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета -
      Захария 11 глава
      "Так говорит Господь Бог мой: ...... И скажу им: если угодно вам, то дайте Мне плату Мою; если же нет, - не давайте; и они отвесят в уплату Мне тридцать сребренников. И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, - высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать сребренников и бросил их в дом Господень для горшечника".

      Матфея 27 глава
      "связав Его, отвели и предали Его Понтию Пилату, правителю. Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и, раскаявшись, возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам, говоря: согрешил я, предав кровь невинную. Они же сказали ему: что нам до того? смотри сам. И, бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился. Первосвященники, взяв сребренники, сказали: непозволительно положить их в сокровищницу церковную, потому что это цена крови. Сделав же совещание, купили на них землю горшечника, для погребения странников; посему и называется земля та "землею крови " до сего дня. Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит: и взяли тридцать сребренников, цену Оцененного, Которого оценили сыны Израиля, и дали их за землю горшечника, как сказал мне Господь".

      Вы считаете, что за тридцать серебренников Иуда предал БОГА-ОТЦА?

      Комментарий

      • STUDY
        Отключен

        • 12 November 2016
        • 7549

        #1818
        Сообщение от proxrista
        И никакие ранее там заветы и законы тут и близко не упоминаются даже - потому что Бог все эти заветы и законы - объединил - в названии - закон Моисеев - и потому и закон Моисеев есть - и завет обрезания плоти, и заповеди о субботе, и декалог, и служение первосвященника, и жертвоприношение - во искуплении людей от грехов их - и закон этот и имеет власть над вами и вашей жизнью - по закону вы и умрете смертью вечной - если не будете исполнять Новый Завет Бога с людьми - как не желающий получить наследие вечное - чрез Иисуса Христа Господа славы.
        Книги читаются с первой страницы и без пропусков к последней странице. Тогда будет целостная картина, и не калейдоскоп.
        Библию тоже надо читать с первой страницы. А не прочитать первым делом в конце Библии "Новый завет", а потом читать и выдумывать свои басни при чтении "Ветхого завета".

        Иисус Христос ясно сказал, таким как вы: "Моисей дал вам обрезание - хотя оно не от Моисея, но от отцов, - и в субботу вы обрезываете человека. Если в субботу принимает человек обрезание, чтобы не был нарушен закон Моисеев - на Меня ли негодуете за то, что Я сего человека исцелил в субботу?".
        Обрезание от отцов, а не от закона Моисея. Для таких как вы, обрезание в законе Моисея. Для Иисуса Христа обрезание от отцов, то есть передается от патриархов. Это внитрисемейная забота о своём потомстве, которая идёт от Авраама.

        Не путайте эти два завета и не обманывайте людей. Обетованной землей иудеи владели по завету Авраама, а не по исполнению закона Моисея.
        Вам говорилось про это, что фундамент всего закона Моисея - закон завета Авраама, декалог. Но исполнение завета Авраама идёт отдельным событием.

        Комментарий

        • proxrista
          Ветеран

          • 06 February 2012
          • 17659

          #1819
          Сообщение от STUDY
          Захария 11 глава
          "Так говорит Господь Бог мой: ...... И скажу им: если угодно вам, то дайте Мне плату Мою; если же нет, - не давайте; и они отвесят в уплату Мне тридцать сребренников. И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, - высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать сребренников и бросил их в дом Господень для горшечника".

          Матфея 27 глава
          "связав Его, отвели и предали Его Понтию Пилату, правителю. Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и, раскаявшись, возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам, говоря: согрешил я, предав кровь невинную. Они же сказали ему: что нам до того? смотри сам. И, бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился. Первосвященники, взяв сребренники, сказали: непозволительно положить их в сокровищницу церковную, потому что это цена крови. Сделав же совещание, купили на них землю горшечника, для погребения странников; посему и называется земля та "землею крови " до сего дня. Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит: и взяли тридцать сребренников, цену Оцененного, Которого оценили сыны Израиля, и дали их за землю горшечника, как сказал мне Господь".

          Вы считаете, что за тридцать серебренников Иуда предал БОГА-ОТЦА?

          - Причем здесь это - до исполнения Иисусом Христом закона Моисеева - начина с декалога - во искуплении подзаконных?
          Заводите тему о Иуде - там и ставьте все ваши вопросы - про данной теме.


          4
          но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
          5
          чтобы искупить подзаконных,
          дабы нам получить усыновление.


          15
          И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от STUDY
          Книги читаются с первой страницы и без пропусков к последней странице. Тогда будет целостная картина, и не калейдоскоп.
          Библию тоже надо читать с первой страницы. А не прочитать первым делом в конце Библии "Новый завет", а потом читать и выдумывать свои басни при чтении "Ветхого завета".

          Иисус Христос ясно сказал, таким как вы: "Моисей дал вам обрезание - хотя оно не от Моисея, но от отцов, - и в субботу вы обрезываете человека. Если в субботу принимает человек обрезание, чтобы не был нарушен закон Моисеев - на Меня ли негодуете за то, что Я сего человека исцелил в субботу?".
          Обрезание от отцов, а не от закона Моисея. Для таких как вы, обрезание в законе Моисея. Для Иисуса Христа обрезание от отцов, то есть передается от патриархов. Это внитрисемейная забота о своём потомстве, которая идёт от Авраама.

          Не путайте эти два завета и не обманывайте людей. Обетованной землей иудеи владели по завету Авраама, а не по исполнению закона Моисея.
          Вам говорилось про это, что фундамент всего закона Моисея - закон завета Авраама, декалог. Но исполнение завета Авраама идёт отдельным событием.
          - Так сами и начните читать - сначала - чтобы не вопрошать - какое отношения - я, например, имею к Аврааму...
          Вы же сами элементарного не знаете - и о обрезании плоти и о обетовании Бога Аврааму - а говорите всем - начните читать... Так и начните - чтобы знать уже и не задавать таких элементарных вопросов.


          - Ну вот видите - вы прямо не можете - чтобы не обманывать людей -


          25
          Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.
          26
          Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
          27
          И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
          28
          Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;


          - То есть, это как раз о Иудееях и говорится - и по закону Моисея Иудеи и живут.
          Вы попривыкали отрицать Слово Бога - с умным видом...


          21
          По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать Младенца , дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве.
          22
          А когда исполнились дни очищения их по закону Моисееву, принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа,
          23
          как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу,
          24
          и чтобы принести в жертву, по реченному в законе Господнем, две горлицы или двух птенцов голубиных.


          - Так вы значит тот и есть - кто Иудеев отвращает исполнять закон Моисеев?


          - С земли обетованной - со времен Иисуса Навина - субботство в законе и осталось - для подзаконных...


          8
          Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
          9
          Посему для народа Божия еще остается субботство.


          - Какие вопросы?


          - Вы и закон Моисеев не желаете исполнять как должно - поэтому и ответить не можете - будете ли вы лично отвечать за нарушение закона Моисеева - в заповеди субботы, например? Так ведь будете - придется -


          22
          но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.


          - Вот и ответьте просто - вы лично - подзаконны ли Богу - или нет?


          - Потому что такие как вы - и закон не желают исполнять как должно - по закону - и Новый Завет не желают исполнять - чтобы спастись Новым Заветом...
          Отсюда и все ваши "мыторствования" эти... - в неподчинении Богу.


          - Но все дело в том - что Бог у вас разрешения ни на что не спрашивает - и объявил анафему ныне - для всех и вся - за наставление людей - вопреки Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета -


          8
          Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
          9
          Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


          - А вы все летаете где - то там где - то в облаках эйфории безнаказанности фантазий ваших - когда вы так наставляете других людей... - и анафема от Бога к вам якобы не относится...


          - Я никогда не понимал таких как вы - ну неужели вам мало примеров в Писании - когда люди буквально и реально погибали - за непослушание Богу?
          Бог же не зря дал эти примеры - чтобы предупредить каждого и всякого - что с ним Бог шутки не шутит ни в чем...
          Трудно ныне встретить более беспечного человека - чтобы не сказать чего похуже - как вы...
          Последний раз редактировалось proxrista; 09 January 2021, 04:44 AM.
          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

          Комментарий

          • STUDY
            Отключен

            • 12 November 2016
            • 7549

            #1820
            Сообщение от proxrista
            - Причем здесь это - до исполнения Иисусом Христом закона Моисеева - начина с декалога - во искуплении подзаконных?
            Заводите тему о Иуде - там и ставьте все ваши вопросы - про данной теме.
            Это к вопросу о законе БОГА-ОТЦА. Вы точно не понимаете, где заповеди БОГА-ОТЦА.

            - Так сами и начните читать - сначала - чтобы не вопрошать - какое отношения - я, например, имею к Аврааму...
            Вы же сами элементарного не знаете - и о обрезании плоти и о обетовании Бога Аврааму - а говорите всем - начните читать... Так и начните - чтобы знать уже и не задавать таких элементарных вопросов.
            Вы может быть не знаете, но есть такой метод исследования "намёк".
            Читаем про Йицхака, который был обетованным ребенком.
            " Господь явился ему и сказал: не ходи в Египет; живи в земле, о которой Я скажу тебе, странствуй по сей земле, и Я буду с тобою и благословлю тебя, ибо тебе и потомству твоему дам все земли сии и исполню клятву, которою Я клялся Аврааму, отцу твоему; умножу потомство твое, как звезды небесные, и дам потомству твоему все земли сии; благословятся в семени твоем все народы земные, за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои".

            Иисус Христос, будучи семенем Авраама выполнил все законы завета Авраама. Только исполняющие законы завета Авраама, имеют причастие к семени Авраама- Иисусу Христу.
            А вы, не выполняя этих законов, какое имеете право на благословение Авраама? Никакого.

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #1821
              Сообщение от STUDY
              Это к вопросу о законе БОГА-ОТЦА. Вы точно не понимаете, где заповеди БОГА-ОТЦА.


              Вы может быть не знаете, но есть такой метод исследования "намёк".
              Читаем про Йицхака, который был обетованным ребенком.
              " Господь явился ему и сказал: не ходи в Египет; живи в земле, о которой Я скажу тебе, странствуй по сей земле, и Я буду с тобою и благословлю тебя, ибо тебе и потомству твоему дам все земли сии и исполню клятву, которою Я клялся Аврааму, отцу твоему; умножу потомство твое, как звезды небесные, и дам потомству твоему все земли сии; благословятся в семени твоем все народы земные, за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои".

              Иисус Христос, будучи семенем Авраама выполнил все законы завета Авраама. Только исполняющие законы завета Авраама, имеют причастие к семени Авраама- Иисусу Христу.
              А вы, не выполняя этих законов, какое имеете право на благословение Авраама? Никакого.
              - Да ладно...


              27
              все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
              28
              Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
              29
              Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


              16
              Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.


              - То есть, все обетования - что Бог давал Аврааму - только Иисусу Христу и принадлежат... - как об одном и было сказано...
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • STUDY
                Отключен

                • 12 November 2016
                • 7549

                #1822
                Сообщение от proxrista
                - Да ладно...


                27
                все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
                28
                Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
                29
                Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
                Вот вы цитируете слова апостола, даже не попытавшись их исследовать. Как вы могли облечься во Христа, если вы не понимаете это выражение?
                Облекаются во Христа при полном подражании жизни СПАСИТЕЛЯ.
                Тем более претендовать на семя Авраама? Вам известно, что в патриархальном обществе, потомки патриархов скрупулезно исполняли волю патриахов? Если Иисус был "семенем Авраама", то ОН скрупулезно должен выполнить законы завета Авраама?

                И принадлежат это обетование Авраама на условии послушания. Послушания реального, а не на уровне бла-бла-бла.

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #1823
                  Сообщение от STUDY
                  Вот вы цитируете слова апостола, даже не попытавшись их исследовать. Как вы могли облечься во Христа, если вы не понимаете это выражение?
                  Облекаются во Христа при полном подражании жизни СПАСИТЕЛЯ.
                  Тем более претендовать на семя Авраама? Вам известно, что в патриархальном обществе, потомки патриархов скрупулезно исполняли волю патриахов? Если Иисус был "семенем Авраама", то ОН скрупулезно должен выполнить законы завета Авраама?

                  И принадлежат это обетование Авраама на условии послушания. Послушания реального, а не на уровне бла-бла-бла.
                  - Облекаются во Христа и Христом - чрез принятие водного крещения во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - называется суть рождение свыше от воды и Духа -


                  3
                  Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
                  4
                  Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
                  5
                  Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
                  6
                  Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
                  7
                  Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


                  - Но вы - хоть - начинаете приближаться - хоть как - то - к воле Бога для всех народов земли в Новом Завете.


                  - Вы никогда не задумывались - почему Бог дал завет вечный - в жизнь вечную - как обрезание плоти мужчине - не упомянув никак об участи и женщин?
                  А теперь представьте так же -


                  7
                  и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.


                  - То есть, семя Авраамово - к которому относится обетование - это не каждый и не любой прямой потомок Авраама.
                  То есть, это мужчина - но не любой мужчина в родословной далее - от Авраама.
                  И еще -


                  25
                  Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


                  - То есть, этот мужчина - должен исполнить закон Моисеев - постоянно и во всей полноте -


                  10
                  а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.


                  - И этот мужчина - исполнив закон - должен умереть безвинно - чтобы вместо него - мог спастись любой человек - которого закон будет видеть в нем - ибо безвинная смерть и есть плата - за свободу другого человека - вместо понесшего смерть безвинную.


                  - Вот это все - и даже более - и свершилось Иисусом Христом - Богом пришедшим во плоти -


                  И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
                  (1-е Тимофею 3:16)


                  16
                  Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.


                  И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
                  (2-е Петра 1:19)


                  26
                  Они же чрезвычайно изумлялись и говорили между собою: кто же может спастись?
                  27
                  Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу.


                  4
                  но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
                  5
                  чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.



                  15
                  И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


                  - То есть, все крестившиеся во Христа Иисуса - и мужчины и женщины и язычники и евреи потерявшие пользу от обрезания плоти и не бывшие вообще семенем Авраамовым - все обретают Его наследие, Его обрезание плоти - и во исполнении Им закона Моисеева - и как завет вечный на теле Его, и Его исполнение закона - и становятся сонаследниками с Ним - во всем - что и Он имеет -


                  26
                  Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
                  27
                  все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
                  28
                  Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
                  29
                  Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.



                  - То есть, человек сие обретает - еще в самом начале своего исполнения Нового Завета - принимая рождение свыше - и крестясь Христом и во Христа - чрез водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - а далее - такой человек и исполняет Новый Завет - научаясь в учении Иисуса Христа Нового Завета.
                  Потому и христиане в Новом Завете и зовутся Дети Божии - и происходит - чрез обрезание - Христом и во Христе - и отделение народа Божиего - таким образом - ибо -



                  6
                  Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
                  7
                  и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
                  8
                  То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.


                  Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
                  (1-е Иоанна 3:2)


                  - То есть, ныне - еще не открылось - какими мы будем...


                  А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.
                  (К Римлянам 8:17)


                  - А все сие и обретается - чрез послушание Богу - во всем -


                  22
                  Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
                  23
                  и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
                  24
                  И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.



                  и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,
                  (К Евреям 5:9)


                  15
                  И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
                  Последний раз редактировалось proxrista; 09 January 2021, 04:23 PM.
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • STUDY
                    Отключен

                    • 12 November 2016
                    • 7549

                    #1824
                    Сообщение от proxrista
                    - Облекаются во Христа и Христом - чрез принятие водного крещения во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - называется суть рождение свыше от воды и Духа -
                    Как вы могли облечься Христом? Иисус Христос жил в послушании БОГУ-ОТЦУ, исполнил закон. Незаслуженно умер, и поскольку не имел греха, говоря по другому ни одного нарушения закона, был воскрешен из мертвых.
                    " Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же". Вот истинный Иисус Христос, неизменяемый.

                    Не знаю в какого вы Христа облеклись, но по вашим словам это явный нарушитель всех законов.

                    Комментарий

                    • proxrista
                      Ветеран

                      • 06 February 2012
                      • 17659

                      #1825
                      Сообщение от STUDY
                      Как вы могли облечься Христом? Иисус Христос жил в послушании БОГУ-ОТЦУ, исполнил закон. Незаслуженно умер, и поскольку не имел греха, говоря по другому ни одного нарушения закона, был воскрешен из мертвых.
                      " Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же". Вот истинный Иисус Христос, неизменяемый.

                      Не знаю в какого вы Христа облеклись, но по вашим словам это явный нарушитель всех законов.
                      - Все вы во Христа крестившиеся - во Христа облеклись - и Духом Святым крестились - вот Дух Божий и живет в вас...


                      19
                      Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
                      20
                      и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.


                      - Это не секрет.
                      Это знают все христиане - исполняющие Новый Завет.


                      Закон Бога Отца и учение Бога Отца - это два разных завета - отличные - и по совокупности заповедей ко исполнению, и по служениям, и по благословениям...


                      27
                      все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.


                      3
                      Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
                      4
                      Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
                      5
                      Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
                      6
                      зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
                      7
                      ибо умерший освободился от греха.
                      8
                      Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
                      9
                      зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
                      10
                      Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
                      11
                      Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
                      12
                      Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
                      13
                      и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.
                      14
                      Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.


                      - Написано.
                      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                      Комментарий

                      • STUDY
                        Отключен

                        • 12 November 2016
                        • 7549

                        #1826
                        Сообщение от proxrista
                        19
                        Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
                        20
                        и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.

                        - Это не секрет.
                        Это знают все христиане - исполняющие Новый Завет.
                        Наконец переходим к предметному разговору. Если Иисус Христос, являясь обещанным Помазанником, жил в подчинении закону, не нарушая его, то каким должен быть христианин, в котором живёт Помазанник?



                        Закон Бога Отца и учение Бога Отца - это два разных завета - отличные - и по совокупности заповедей ко исполнению, и по служениям, и по благословениям...
                        Вы говорите ересь, неподтвержденную Писанием. Если бы Иисус нарушил бы хоть одну заповедь, то ОН умер бы за СВОЙ грех. И не было бы СПАСИТЕЛЯ. Благодаря ЕГО полному послушанию и терпению, ОН незаслуженно принял смерть и теперь может спасать людей.

                        Новый завет не настолько "новый". Авраам и Мелхисидек.

                        Комментарий

                        • proxrista
                          Ветеран

                          • 06 February 2012
                          • 17659

                          #1827
                          Сообщение от STUDY
                          Наконец переходим к предметному разговору. Если Иисус Христос, являясь обещанным Помазанником, жил в подчинении закону, не нарушая его, то каким должен быть христианин, в котором живёт Помазанник?




                          Вы говорите ересь, неподтвержденную Писанием. Если бы Иисус нарушил бы хоть одну заповедь, то ОН умер бы за СВОЙ грех. И не было бы СПАСИТЕЛЯ. Благодаря ЕГО полному послушанию и терпению, ОН незаслуженно принял смерть и теперь может спасать людей.

                          Новый завет не настолько "новый". Авраам и Мелхисидек.
                          - Вот вы должны понимать самое главное для вас сейчас - что не смотря на все ваши старания - в ереси вашей, - вы сейчас находитесь под действующим - наряду с Новым Заветом Бога с людьми - законом Моисеевым - которым познается грех - и весь мир виновен пред Богом -


                          19
                          Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
                          20
                          потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.



                          22
                          но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.


                          - И что закон велит слушаться учения Иисуса Христа - Нового Завета - во всем, - а иначе вы будете истреблены - законом и по закону - что и проповедовали Апостолы Христовые -


                          22
                          Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
                          23
                          и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
                          24
                          И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.



                          - То есть, вы - или умрете по закону смертью вечной - или исполнением Нового Завета - обретаете шанс жизни вечной -


                          15
                          И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


                          - И это реалии нынешнего дня - нашего времени, - ранее - до Нового Завета сие было невозможно.
                          Но ныне - все так и есть.
                          И все ваши попытки - не исполнять Новый Завет - вам же в первую очередь и в погибель вечную.
                          Почему и весь спор идет - чтобы такие как вы - не погибли смертью вечной - по закону - будучи в шаге от Нового Завета - действующего ныне.



                          - Вот наряду со всеми заповедями Нового Завета - есть заповедь Господа Иисуса Христа -


                          Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
                          (От Матфея 5:48)


                          Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
                          (1-е Коринфянам 2:6)


                          Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе;
                          (К Колоссянам 1:28)


                          Приветствует вас Епафрас ваш, раб Иисуса Христа, всегда подвизающийся за вас в молитвах, чтобы вы пребыли совершенны и исполнены всем, что угодно Богу.
                          (К Колоссянам 4:12)


                          твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
                          (К Евреям 5:14)


                          Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
                          (К Евреям 9:9)


                          Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними.
                          (К Евреям 10:1)


                          Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
                          (К Евреям 10:14)


                          - То есть, речь и идет изначально о рождении свыше от воды и Духа - чтобы жить Христом и во Христе - возрастая уже в Господе по Слову Божию - в вере - но во исполнении Нового Завета.
                          То есть, человек вначале обретает оправдание Христом от всех преступлений своих пред законом - и принимая рождение свыше - живет уже далее Христом - Духом Христовым в нем - в духе его - и во Христе - в образе Иисуса Христа как в праведном образе нового человека - во исполнении Нового Завета - по Слову Божию учения Иисуса Христа - в вере.
                          А закон ранее - человек исполнял сам и в свое имя - а праведность человека в законе как испачканная одежда.
                          То есть, человек в Новом Завете с Богом - исполняет Новый Завет - все, что прописано в Новом Завете - ко исполнению Слова Божия учения Иисуса Христа - и наставления, и заповеди, и постулаты, и в преобразовании верой по Слову Божию Нового Завета - которая и есть осуществление.


                          - Есть закон Бога Отца и есть учение Бога Отца - все сие от Бога Отца и исходит.
                          Есть Ветхий Завет и есть Новый Завет - два этих завета отличаются - как совокупностью заповедей каждого из заветов, как служениями, - так и силами - действующими в Новом Завете - в отличие от Ветхого Завета.
                          Это вы говорите ересь - когда отрицаете два ныне действующих завета -


                          4
                          Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
                          5
                          не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
                          6
                          Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
                          7
                          Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
                          8
                          то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
                          9
                          Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
                          10
                          То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
                          11
                          Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.



                          15
                          И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


                          - Вот два завета и есть.




                          - Так Иисус Христос и не нарушил закон - и даже когда другие считали не так - то Он в это время - не искал Своего - а воли Отца - согласно закону, и говорил Иисус по учению Бога Отца - как Пророк - когда сам закон велит слушаться - чтобы Он не сказал - что и Бог Отец глаголил о Нем с Небес.
                          То есть, Иисус как раз в совершенстве закон и исполнил.
                          А как в удостоверении для каждого человека в этом - Иисус и был в пустыне сорок дней - голодный - при всех заповедях смертоносных закона - во искушении от сатаны - и не согрешил.
                          То есть, специально были продемонстрированы крайние условия для человека Иисуса Христа - в удостоверении этого.


                          - Вы сейчас и понятия вообще не имеете - то такое Новый Завет - потому и приводите Авраама и Мелхиседека - живущих в свое имя.




                          - Еще раз.
                          Все ваши потуги - оглядки на прошлое - направлены - но только бы не исполнять ныне действующий завет - Новый Завет Бога с людьми.
                          Последний раз редактировалось proxrista; 13 January 2021, 03:53 PM.
                          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                          Комментарий

                          • STUDY
                            Отключен

                            • 12 November 2016
                            • 7549

                            #1828
                            Сообщение от proxrista
                            - Вот вы должны понимать самое главное для вас сейчас - что не смотря на все ваши старания - в ереси вашей, - вы сейчас находитесь под действующим - наряду с Новым Заветом Бога с людьми - законом Моисеевым - которым познается грех - и весь мир виновен пред Богом -
                            proxrista
                            1) В вашем посте нет ответа на вопрос: " Каким должен быть христианин, в котором живёт Помазанник/Христос?"
                            2) Вы надорветесь, притягивая Писание к своим утверждениям. Если бы вы знали с кем и когда заключался "новый завет", то не говорили ересь. Вся ваша размазня, типа здесь заключил завет, а там утвердил, для несведущих людей.
                            3) Найдите в пророках слова о "новом завете", в доказательство своих слов "
                            И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии".

                            - Так Иисус Христос и не нарушил закон - и даже когда другие считали не так -
                            Иисуса Христа судил синедрион. Там знатоки закона, и они не нашли в жизни Иисуса отступления от закона, кроме надуманного обвинения в богохульстве.

                            Комментарий

                            • Антонина37
                              Ветеран

                              • 10 December 2010
                              • 9009

                              #1829
                              STUDY - Иисуса Христа судил синедрион. Там знатоки закона, и они не нашли в жизни Иисуса отступления от закона, кроме надуманного обвинения в богохульстве.
                              Ответ, Ну вот, нашёлся всё таки человек
                              STUDY, который по всем правилам указал вам Прохриста, на ваши ошибки. А сколько вы меня травили, несколько лет, что я Субботница и кроме ереси ни чего не пишу. Выставили меня на весь мир, что я богохульствую, исполняя Субботу. И видим, все Евангельское учение начинается с почитания Отца, и только потом о деле Христа...
                              22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.

                              Утешил меня Господь.

                              Комментарий

                              • stani
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 3085

                                #1830
                                Бог установил субботний день ещё в саду Эдемском. Бытие 2:1-3.
                                Суббота была установлена до грехопадения, поэтому она не явля-
                                ется прообразом, так как прообразы не учреждались до грехопаде-
                                ния.

                                ШАББАТ ШАЛОМ!
                                15 Кто признаёт
                                Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
                                вает Бог, и он сам в Боге.

                                I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



                                Комментарий

                                Обработка...