Суббота заповедь закона

[STUDY]

- Ну так о чем и речь - что Бог вам глаголит - а вы выдумали свою теорию, чтобы Бога не слушать. Вот и весь ваш сказ.
Еще раз вам говорю - что если кто и непослушен был Богу - то это не значит что Бог неправ и не верен Слову Своему - и нет послушных Богу - вы в Писании и в Новом Завете таких и найдете.
А ваши слова - вот вся ваша теория - разрушает веру человека в Бога - попробуй вам что возрази, когда все примеры в Слове Божием вы отвергаете, а говорите, что вот не так, а так, мол, должно быть...
Еще понастаиваете в этом со мной - и я с вами перестану общаться...
Вы должны идти за Словом Божием, а не ересью плотского ума некоторых...

Вы не исследовали Писания и не знаете Кому поклоняетесь.
Конструктивная критика будет?Если в моих словах ошибка, то покажите где.
Применяем толкование.Оно простое.В начале прямое значение слов.Затем связь с "абзацем", связь со всем произведением, связь со всей Библией, но не может придаваться значение прямо противоположное прямому значению слов.

[Дмитрий брат]

Вы не исследовали Писания ...

а Вы? исследовали Писание нового Завета?

напомню истины нового завета:
Христос и Его Апостолы НЕ придавали особого (доктринального) значения какому-либо дню недели...а учили:
Ин 4:23
... время .. настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине,
Рим 14:5,6
Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает.

Писание Нового Завета также говорит:
Кол 2:16 Итак никто да не осуждает вас за .... субботу, это есть тень будущего..

ЭТО ФАКТ-ИСТИНА...все остальное - от лукавого.

[Анна Павловна]

Одно дело поступать, другое навязывать то что сегодня в субботстве, то что не вошло в покой Божий.

Вот и почему они исполняют субботу, потому что не вошли в покой Божий.

Евр.7:12 ПОТОМУ ЧТО С ПЕРЕМЕНОЮ СВЯЩЕНСТВА НЕОБХОДИМО БЫТЬ ПЕРЕМЕНЕ И ЗАКОНА. А для этого дан Святой Дух, священник иной,который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающий.


Евр.7:18-19 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, Ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.



Иак.1:25 Но кто вникает в закон совершенный, закон Свободы, и пребудет в нем, тот будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действовании.


Закон свободы- этот закон воля Божья, записанная в наших сердцах пребывающим Святым Духом, через веру мы получаем не только милость и прощение, но также силу и свободу повиноваться закону Божьему.


Рим.3:31 Итак мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

Через примирение с Богом и возрождающую работу Святого Духа верующий становится способным чтить и повиноваться Божьему нравственному закону.

Рим.8:2-5 Закон Духа жизни- это регулирующая и животворящая сила и жизнь Святого Духа, действующего в сердце верующего

[STUDY]

а Вы? исследовали Писание нового Завета?

Можем попробовать вместе посмотреть на Новый Завет.Это полезно в любом случае.Только перед этим договоримся о правилах исследования, чтобы не возникло непредвиденных обстоятельствах.

Вот и почему они исполняют субботу, потому что не вошли в покой Божий.

Евр.7:12 ПОТОМУ ЧТО С ПЕРЕМЕНОЮ СВЯЩЕНСТВА НЕОБХОДИМО БЫТЬ ПЕРЕМЕНЕ И ЗАКОНА. А для этого дан Святой Дух, священник иной,который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающий.

Вы понимаете вышеприведенный стих?

[Анна Павловна]

Можем попробовать вместе посмотреть на Новый Завет.Это полезно в любом случае.Только перед этим договоримся о правилах исследования, чтобы не возникло непредвиденных обстоятельства




Вы понимаете вышеприведенный стих?

Что вам не понятно, мне все понятно.

[STUDY]

Что вам не понятно, мне все понятно.

В послании к Евреям приводится доказательства, связанные с переменой священства.Меняется Первосвященник, меняется закон.
Далее вы пишите о пребывании в совершенном законе.Каком законе?Ведь выше вы писали о новом законе, связанном с новым Первосвященником.Там могут возникнуть вопросы.
Вхождение в субботство у автора послания к Евреям никак не связывалось с переменой священства.Это два независимых события.

[proxrista]

Вы не исследовали Писания и не знаете Кому поклоняетесь.
Конструктивная критика будет?Если в моих словах ошибка, то покажите где.
Применяем толкование.Оно простое.В начале прямое значение слов.Затем связь с "абзацем", связь со всем произведением, связь со всей Библией, но не может придаваться значение прямо противоположное прямому значению слов.

- Вы понимаете, что уже достаточно вам было высказано конструктивной критике в этой теме - вот с самого начала если даже почитать - то там одна и конструктивная критика в большинстве своем, и слова ваши новые тоже легко разбиваются о написанное Слово Божие, - но вам же этого не надо? Вы позволяете себе отрицать истину - Слово Божие - и далее вопреки написанному продолжаете выискивать лазейки, чтобы нарушить волю Бога.
Есть такое правило - можете в этом убедиться на христианских форумах - чем сложнее вопрос и текст рассматриваемого вопроса, - тем таким как вы - отрицающим ясно написанное Слово Божие по данному вопросу - легче отрицать и более сложные вещи - потому что более сложное меньше людей и понимают, и вы в том числе.
Поэтому вы научитесь вначале подчиняться гласу Бога с Небес - ясному и простому для понимания, - вот чтобы на этой основе уже и рассматривать и все другое в воле Бога. Ок?


- Ну если вы сразу изначально не поклоняетесь Богу глаголющему с Небес, - то кому же тогда еще другому вы вообще можете поклоняться??


- Вы должны понимать уже простую вещь, - что истинное толкование закона и всего Писания - что к чему и почему по истине происходящего - Бог и дал в учении Своем как откровение Нового Завета - то, что ранее было сокрыто или не различается плотским умом человека - человек греховным своим плотским умом, например, скорее стремится понять о своем возвышении над другими - вот как даже якобы он уже праведник, а то, что Бог тут же пишет - не возвышайся и что у Бога нет лицеприятия - остается на задворках ума человека - и человек это уже явно и во всеуслышание не признает.
А Слово Божие неизменное и Бог вам всегда докажет это по Слову Своему - вот как, например, Бог сразу сказал, что благословляет чрез семя - чрез Христа - все народы земли - равно - и нет тут никакого возвышения одного народа над другим, - и что в этом - то и есть сама суть обрезания сердца - для чего это обрезание сердца нужно Бог и разъяснил в Писании - можете это все и прочитать, -
и вы потому всегда будете пред Богом не правы, когда Он в Своем Слове вам покажет - докажет - где вы Его не слушаетесь.
Поэтому, - внимание - Новый Завет и есть последнее Слово Бога - и уже навечно - где Он и разъясняет некоторые истины и из закона, и из Писания, и из воли Своей изначально - в чем она состояла и есть - для всех народов земли.
Поэтому, вам прежде чем опираться на Писание надо узнать мнение Бога - что это все значит - что Он и провозглашает в Новом Завете.
Последнее слово за Новым Заветом - что Сам Бог и разъяснил, и провозгласил, и закрепил навечно Словом Своим - к Галатам: 1 / 8 - 9 -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Вот я это понимаю, а вы?

- - - Добавлено - - -

В послании к Евреям приводится доказательства, связанные с переменой священства.Меняется Первосвященник, меняется закон.
Далее вы пишите о пребывании в совершенном законе.Каком законе?Ведь выше вы писали о новом законе, связанном с новым Первосвященником.Там могут возникнуть вопросы.
Вхождение в субботство у автора послания к Евреям никак не связывалось с переменой священства.Это два независимых события.

- Закон совершенный - это Слово Бога учения Нового Завета - ибо это Слово Бога со властию Бога. - и нерушимо.


- Апостол Павел вам ясно говорит - что речь идет о субботстве для народа Божия - для подзаконных еще - внимание - со времен Иисуса Навина - о законе ведь речь - вы это открыто сейчас не признаете.
А далее - Апостол Павел и говорит о покое от дел своих - о покое в учении Иисуса Христа Нового уже Завета - при рождении свыше человека, - потому что человек живет уже после этого Христом и во Христе - вы и это отрицаете по факту своего противодействия, если не по факту еще разумения о чем идет речь.


- Первосвященник - Иисус Христос - и дает и Свое учение Нового Завета - Которое не Его как Законодателя всего, а Отца.

- - - Добавлено - - -

Можем попробовать вместе посмотреть на Новый Завет.Это полезно в любом случае.Только перед этим договоримся о правилах исследования, чтобы не возникло непредвиденных обстоятельствах.




Вы понимаете вышеприведенный стих?

- Истинный Первосвященник - Иисус Христос - и дает и Свое истинное учение - истинного Нового Завета, - которое не Его как Законодателя всего, а Отца:


- "А Я говорю..."

- - - Добавлено - - -

Вы не исследовали Писания и не знаете Кому поклоняетесь.

- Что вы вообще этим имели ввиду?
Что вам можно искажать Слово Божие - вот на основании изъяснений о заблуждении некоторых?

[STUDY]

1) - Вы понимаете, что уже достаточно вам было высказано конструктивной критике в этой теме - вот с самого начала если даже почитать - то там одна и конструктивная критика в большинстве своем, и слова ваши новые тоже легко разбиваются о написанное Слово Божие, - но вам же этого не надо? Вы позволяете себе отрицать истину - Слово Божие - и далее вопреки написанному продолжаете выискивать лазейки, чтобы нарушить волю Бога.

2) - Ну если вы сразу изначально не поклоняетесь Богу глаголющему с Небес, - то кому же тогда еще другому вы вообще можете поклоняться??

1) Критики не было.Было "бодание" своими доводами.Всякая критика подразумевает осознание позиции человека, в случае несогласия указываются слабые места.
Есть последовательность в изложении мысли Писаний.Всякое последующее откровение пророков или апостолов не может отменять или противоречить предыдущему откровению.
Даже "противоречие" с упраздненным законом не отменяет этого факта, а всего лишь показывает скудость вашего "духовного зрения".

2) Первая заповедь гласит: "Я ГОСПОДЬ БОГ твой, да не будет у тебя других богов перед лицом МОИМ".Христианство в вашей интерпретации подразумевает нарушение этой заповеди.У вас одни поклоняются ОТЦУ, другие поклоняются СЫНУ БОЖЬЕМУ.Это факт.Вы типичные лже-пророки, и к евангелию апостолов не имеете никакого отношения.

[Монад]

Что вам не понятно, мне все понятно.

Анна Павловна: - Через примирение с Богом и возрождающую работу Святого Духа верующий становится способным чтить и повиноваться Божьему нравственному закону.

Мне не понятно, с вами случилось это, или это только прожектерские намерения, типа - так должно быть?

[Дмитрий брат]

Можем попробовать вместе посмотреть на Новый Завет.Это полезно в любом случае...

а как Вы собираетесь рассматривать писание Нового Завета без Духа Христова?
непонятно.


уразумейте:

для того чтобы здраво рассуждать о духовном, надо... как минимум
1. быть рожденным от Бога
2. иметь Помазание Духа Истины, Которое наставляет на всякую истину.
3. внимать толкованиям Духа Святого, объясняющим букву писания.
4. руководствоваться откровениями Божьими о Самом Себеи Его слове..

христианство - это НЕ философский кружок по изучению Библии, основанный на мнениях людей. а ..
живые личные отношения с Богом в вере, построенной на ЕГО ОТКРОВЕНИЯХ.

[STUDY]

а как Вы собираетесь рассматривать писание Нового Завета без Духа Христова?
непонятно.

Великолепно.По вашему человек, читающий Новый Завет, не способен уверовать в Спасителя?
По крайней мере евангелист Иоанн "видевший засвидетельствовал, и истинно свидетельство его; он знает, что говорит истину, дабы вы поверили" (19:35).
Приводится прямое свидетельство распятия на Голгофе, как можно оспорить данный факт?
Точно также и с Новым Заветом.В Новом Завете достаточно фактов, обличающих вашу неправоту.

[Дмитрий брат]

Великолепно.По вашему человек, читающий Новый Завет, не способен уверовать в Спасителя?

не надо мне приписывать свои домыслы.

душевный человек способен:
- понять Евангельскую Весть
- уверовать во Спасителя
- покаяться
- креститься во имя Христа
- обрести дар Духа Святого.

но здраво рассуждать о других вопросах Писания душевные люди НЕ могут - могут только лишь духовные, а не душевные люди.... рожденные свыше ... духовно взрослые.

[Монад]

Разве не душевному даруется Дух Святой? Разве не Он решает кому дать, а кому закрыто...

[proxrista]

1) Критики не было.Было "бодание" своими доводами.Всякая критика подразумевает осознание позиции человека, в случае несогласия указываются слабые места.
Есть последовательность в изложении мысли Писаний.Всякое последующее откровение пророков или апостолов не может отменять или противоречить предыдущему откровению.
Даже "противоречие" с упраздненным законом не отменяет этого факта, а всего лишь показывает скудость вашего "духовного зрения".

2) Первая заповедь гласит: "Я ГОСПОДЬ БОГ твой, да не будет у тебя других богов перед лицом МОИМ".Христианство в вашей интерпретации подразумевает нарушение этой заповеди.У вас одни поклоняются ОТЦУ, другие поклоняются СЫНУ БОЖЬЕМУ.Это факт.Вы типичные лже-пророки, и к евангелию апостолов не имеете никакого отношения.

- Ну так о чем и речь, что ваше духовное зрение не различает пока триединство Бога - и это притом, что в Писании сразу сказано - по образу и по подобию Нашему...


- Вы знаете сколько в мире людей - и у каждого свои фантазии - и мы здесь не занимаемся критикой этих фантазий - пусть даже они основаны и на Слове Божием - в какой - то мере.
Мы учимся у Бога - в Слове Бога - в учении Бога Нового Завета - Бог специально дал такую возможность учиться человекам, - откинув при этом в сторону всякие прежнии фантазии.
Все ваши фантазии - ложны, потому что они прямо противоречат учению Иисуса Христа.


- А то что Бог может или нет Себе противоречить, - так Бог сразу сказал - благословлю в семени Авраамовом все народы земли - и разъяснил - что закон дан до времени пришествия семени, - какое же это противоречие?
Противоречие у вас - потому что вы не желаете признавать написанное ранее в Писании - и не желаете потому признавать волю Бога в Новом Завете - ложно обвиняя, что де это, мол, некие изменения, а Бог не изменен...
Бог изначально все это делал, чтобы все поклонялись Сыну, как поклоняются Отцу - и прямо это сказано в Новом Завете - и какое вам дело до этого?
Вам главное не подчиняться воле Бога.
А Бог чрез Сына благословляет и все народы земли.
Так что вы со своими фантазиями никому неинтересны - нет в них истины происходящего - а есть - сразу же - ересь, что Христос не Бог, и что Дух Святой не Бог...
И вы это осмеливаетесь заявлять пред Богом - ничего не боясь...
О чем и речь - что некоторые клялись в любви к Богу, а когда Бог пришел во плоти человеческой и лишь немного проявил Себя, - то те, кто Ему клялись в любви - тут же самые первые и ослушались... - несмотря ни на закон, ни на глас Отца, ни на совесть свою - дух же человека знает что да как...


- Поэтому вы и объявляете тех, кто вам приводит текст Апостолов Христовых - лжепророками, а ложь свою возводите в правду.
Вы вообще ничего не понимаете в Слове Бога...
Я, например, - не знаю - на что вы надеетесь...


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Вы наверное думаете, что вы вечны и вы всегда сможете лгать на истину...


- Я прекращаю с вами общение...

[Zax]

- Я прекращаю с вами общение...

а не могли бы вы своё необщение распространить и на других?