Суббота заповедь закона

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дмитрий брат
    христианин

    • 08 November 2011
    • 13221

    #421
    Сообщение от Манад
    А вы с Прохристом, устроились под новое, вам удобное, учение под благодатью.
    Что же вы, имея дух Христов, ни одного дела сделать не можете, значит не тот дух в вас, господа верующие.
    с чего Вы так решили?
    разве Вы имеете Помазание Духа Святого, чтобы адекватно судить и о людях и об истинах Писания?
    нет.
    Вы ведь уверовали в ИНОЕ евангелие (от "Елены Уайт продакшн."), а потому не можете иметь дар Духа Святого для разумения Писаний.
    Писание говорит, что таковым людям Бог посылает духа заблуждения, чтобы они верили лжи.

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #422
      Сообщение от Манад
      Придя на Землю, Христос принес новое учение, которое читается в нагорной проповеди.
      Только учение свое, ОН подтвердил делами: (Иан10,38;-а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем.)

      А вы с Прохристом, устроились под новое, вам удобное, учение под благодатью.
      Что же вы, имея дух Христов, ни одного дела сделать не можете, значит не тот дух в вас, господа верующие.
      Если ошибаюсь, покажите святость, о которой говорите. Пока, кроме трепа - НИчего.
      - Знаете как определяется - "не тот дух"?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Мандрык
      Если быть внимательным при исследовании Писания,то видно явно,шо каждое Слово сказанное Мессией,подтверждено Торой.
      Говоря,Он полностью ссылался на Писание,и даже в некоторых случаях на мидраши и устную Тору.
      - Ну тогда почему так все сложно принять некоторым учение Иисуса Христа - что сила греха - закон? Написано.
      Если закон и учение Отца суть одно? А?
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • alexey957
        Ветеран

        • 22 November 2009
        • 20289

        #423
        Сообщение от Мандрык
        Если быть внимательным при исследовании Писания,то видно явно,шо каждое Слово сказанное Мессией,подтверждено Торой.
        Говоря,Он полностью ссылался на Писание,и даже в некоторых случаях на мидраши и устную Тору.
        Так и должно было быть ведь Он конец закона.
        22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
        24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
        25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
        26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
        27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
        (Гал.3:22-27)
        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

        Комментарий

        • STUDY
          Отключен

          • 12 November 2016
          • 7549

          #424
          Сообщение от alexey957
          Так и должно было быть ведь Он конец закона.
          Вы произвольно цитируете.Даже в приведенном вами отрывке.

          22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
          24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
          25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
          26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
          27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
          (Гал.3:22-27)

          Написано, что Писание заключило всех под грехом.До пришествия веры Израиль заключен под стражей закона.Вы с пришествием Христа покончили с законом, но в этом случае должны покончить и с Писанием, которое также заключило всех под грехом.



          Кроме того вы игнорируете все послание Павла к Галатам, где разъясняется о конце закона.Выше написано в Гал.3:19-21
          "Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника. Но посредник при одном не бывает, а Бог один Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона".

          Очевидно, что закон дан по причине преступлений до пришествия Христа.Именно до пришествия Христа.Кому давался этот закон для исполнения?Израилю?Но Павел выше очень ясно объясняет в 3:11 : "А что законом никто не оправдывается пред Богом".
          Тогда для кого дан закон? 3:13 объясняет: "Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою".Закон дан для исполнения закона Христом.Ни один человек не в состоянии исполнить этот закон в совершенстве.Поэтому Христос является "конец закона".ОН должен был выполнить этот закон и никто другой.

          Павел пишет: "Но посредник при одном не бывает, а БОГ один".Законодатель и исполнитель закона, по словам Павла является одним и тем же лицом, это БОГ.Поскольку Христос исполнил закон, то получается ОН же, по словам Павла, и давал этот закон.

          Поэтому насколько действительным является закон, вам решать.

          Комментарий

          • Дмитрий брат
            христианин

            • 08 November 2011
            • 13221

            #425
            Сообщение от STUDY
            .Поэтому вам решать, сможете ли вы спастись без "соблюдения субботнего дня."
            не человевекам это решать - Богу.
            а Бог давно уже решил, что... христиане умерли для закона заповедей в.з, чтобы жить по учению Христову.

            НАПИСАНО:
            4 Так и вы, братия мои, умерли для закона ...который.... говорил: не пожелай.

            какой это закон? (для которого умерли христиане)
            это закон Десяти заповедей, который говорил НЕ ПОЖЕЛАЙ (в своей десятой заповеди).
            АМИНЬ.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Манад
            Придя на Землю, Христос принес новое учение, которое читается в нагорной проповеди..
            именно так.
            и в Его учении НЕ придается особого (доктринального) значения какому-либо дню недели...
            оно гласит:

            Ин 4:23
            ... время .. настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине,
            Рим 14:5,6
            Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает.

            Писание Нового Завета также говорит:
            Кол 2:16 Итак никто да не осуждает вас за .... субботу, это есть тень будущего..


            ЭТО ФАКТ-ИСТИНА...все остальное - от лукавого.


            примечание:
            ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОЧТИТЕ ТЕМУ - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
            там есть ответы на все ваши ереси и заблуждения о законе...
            ....если Вы конечно НЕ просто ПОСПОРИТЬ ПРИШЛИ В ТЕМУ, а познать истину по данному вопросу.

            Комментарий

            • STUDY
              Отключен

              • 12 November 2016
              • 7549

              #426
              Сообщение от Дмитрий брат
              не человевекам это решать - Богу.
              а Бог давно уже решил, что... христиане умерли для закона заповедей в.з, чтобы жить по учению Христову.

              НАПИСАНО:
              4 Так и вы, братия мои, умерли для закона ...который.... говорил: не пожелай.

              какой это закон? (для которого умерли христиане)
              это закон Десяти заповедей, который говорил НЕ ПОЖЕЛАЙ (в своей десятой заповеди).
              АМИНЬ.

              Если хоть одно место в Новом Завете говорит о соблюдении субботнего покоя, то все ваши выкладки не стоят выеденного яйца.

              Прямое свидетельство Иисуса о соблюдении субботнего дня: "Молитесь, чтобы бегство ваше не случилось в субботу" и прямые слова в послании к Евреям: "Для народа Божьего остается субботство".
              Это прямое значение.Потом при толковании мы должны увязать эти слова с ближним текстом.Иисус говорил о признаках разрушения храма и СВОЕМ пришествии, то есть отдаленное будущее.В послании к Евреям суббота названа единственным "местом" обитания БОГА в настоящем мире; в русском языке слово "покой" иногда употреблялся как интимное место проживания человека, например "покои царя".
              Связь со всем произведением.Нигде не было сказано об отмене субботы и перемены на другой день.
              Связь с Библией.В Библии постоянно подчеркивается особенность субботнего покоя.

              И никогда не должно отвергаться или заменяться прямое значение слов.

              Ваше понимание на уровне цитатника.Цитата здесь, цитата там.А какую мысль передает автор, дело десятое.

              Комментарий

              • proxrista
                Ветеран

                • 06 February 2012
                • 17659

                #427
                - О подзаконных - со времен Иисуса Навина - там прямо так и написано, что Иисус Навин покоя не доставил - потому что сие было невозможно - вот и остается субботство для подзаконных - далее.
                А в Новом Завете христиане не наблюдают дней - для Господа - написано.


                - Помни - касается всего закона Моисеева - Малахия: 4 / 4 -


                4
                Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.


                - А не только субботнего дня - по закону.
                Закон Никто не отменял - а суббота есть заповедь закона - вот о всем законе и идет речь - помни...
                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                Комментарий

                • alexey957
                  Ветеран

                  • 22 November 2009
                  • 20289

                  #428
                  Сообщение от STUDY
                  Написано, что Писание заключило всех под грехом.До пришествия веры Израиль заключен под стражей закона.Вы с пришествием Христа покончили с законом, но в этом случае должны покончить и с Писанием, которое также заключило всех под грехом.
                  В каком то смысле так и есть, ведь не перетаскиваются служения Писания в Новый завет.Для верующих сегодня Писание , как Апостол писал .
                  Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
                  (1Кор.10:11)
                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от proxrista
                  - А в Новом Завете христиане не наблюдают дней - для Господа - написано.
                  Не искажайте написанного.
                  Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает........
                  (Рим.14:6)
                  Но это не написано как повеление а для не осуждения тех или иных.
                  ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55066

                    #429
                    Странно, но утверждающие такое в зависшем состоянии себя хранят, нет опоры, нет основания, строение даже не на песке и не из сена соломы, а воздушные замки...

                    Комментарий

                    • alexey957
                      Ветеран

                      • 22 November 2009
                      • 20289

                      #430
                      Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Это от Господа, и есть дивно в очах наших?(Матф.21:42)
                      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55066

                        #431
                        Сообщение от alexey957
                        Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Это от Господа, и есть дивно в очах наших?(Матф.21:42)
                        Так не отвергайте...а то другим тычите в глаза этой истиной, а что сами без основания, а основание должно быть законным,
                        на камне, не имеете.
                        Узнать надо Отца и посланного Им Иисуса Христа, а как узнать, а принять верою,
                        Духа вы просили и получили, а то что дает Дух вы отвергаете,
                        а дает Он способность мыслить от Бога, когда на плотяных скрижалях сердец напишет Свои законы и в мысли положит их.

                        Комментарий

                        • alexey957
                          Ветеран

                          • 22 November 2009
                          • 20289

                          #432
                          Сообщение от Двора
                          Так не отвергайте
                          Ересь не городите и внимательней читайте посты, не хватает мудрости просите у Бога.
                          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                          Комментарий

                          • proxrista
                            Ветеран

                            • 06 February 2012
                            • 17659

                            #433
                            Сообщение от alexey957
                            В каком то смысле так и есть, ведь не перетаскиваются служения Писания в Новый завет.Для верующих сегодня Писание , как Апостол писал .

                            - - - Добавлено - - -

                            Не искажайте написанного. Но это не написано как повеление а для не осуждения тех или иных.
                            9
                            Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
                            10
                            Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
                            11
                            Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.



                            - Речь в Новом Завете идет о подзаконных - для Господа, и о пребывающих в Новом Завете - которые умерли для закона телом Христовым - потому для них суббота и была ранее тенью - настоящего ныне - вот они по заповеди Нового Завета - для Господа - дней и не наблюдают - это постулат Нового Завета.


                            - И насчет осуждения - Деяния: 3 / 22 - 23 - это самое первое, что в Иерусалиме проповедовали Апостолы Христовые - как предупреждение -


                            22
                            Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
                            23
                            и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


                            - Вот для Господа христиане и не наблюдают дней - чтобы не подпасть под это - предупреждение уже, - раз - и все...
                            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55066

                              #434
                              Сообщение от alexey957
                              Ересь не городите и внимательней читайте посты, не хватает мудрости просите у Бога.
                              И вам того же...

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от proxrista

                              потому для них суббота и была ранее тенью - настоящего ныне - вот они по заповеди Нового Завета - для Господа - дней и не наблюдают - это постулат Нового Завета.
                              Тень будущего, замечайте будущего, а не прошлого и даже не настоящего, а будущего...

                              Комментарий

                              • alexey957
                                Ветеран

                                • 22 November 2009
                                • 20289

                                #435
                                Сообщение от proxrista
                                9

                                Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
                                11
                                Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


                                Вы что то запутались, это совсем о другом о наблюдением своего хождения перед Богом а не о соблюдении дней недели.
                                ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                                Комментарий

                                Обработка...