Суббота заповедь закона

[proxrista]

Выделенное красным у пророка, чьи слова? Апостол Петр дал ясное определение, эти слова от Святого Духа.В глазах Петра, да и многих иудеев того времени, язычники ничем не отличались от животных, но очищение на Голгофе касалось людей, никак не животных.

P.S.Понять и принять слова Иезекииля "не осквернялась душа моя" возможно только при помощи Святого Духа.[/FONT][/COLOR]

- Так что Бог ответил Петру и как Петр был послушен Богу?
Апостолы Христовые не сразу все разумели - вот Бог и учил их и напоминал им - Иисус и предупреждал об этом.
Вы опять выискиваете возможность не подчиняться Богу в Новом Завете?

- - - Добавлено - - -

Если вы знакомы с Талмудом, то они прямо называют язычников животными.
Для них единственные люди- иудеи по рождению.Даже обращенные из язычества являются неполноценными людьми.

- Зачем вы это все говорите?
Это только показывает, что они противники учению Иисуса Христа Нового Завета - и всего Писания - начиная с Бытия и с двух главных заповедей...

[STUDY]

- Так что Бог ответил Петру и как Петр был послушен Богу?
Апостолы Христовые не сразу все разумели - вот Бог и учил их и напоминал им - Иисус и предупреждал об этом.
Вы опять выискиваете возможность не подчиняться Богу в Новом Завете?

Послушание Петра заключалось в поедании нечистых пресмыкающихся. Браво.
На Голгофе очищены от нечистоты животные. Браво.

Это ваша жизнь, вам и отвечать перед БОГОМ.

[alexey957]

Послушание Петра заключалось в поедании нечистых пресмыкающихся. Браво.

Вы на самом деле не понимаете или прикидываетесь ? Послушание Петра проявилось в его действии.

19 Между тем, как Петр размышлял о видении, Дух сказал ему: вот, три человека ищут тебя;20 встань, сойди и иди с ними, нимало не сомневаясь; ибо Я послал их.
(Деян.10:19,20)

[Zax]

Если вы знакомы с Талмудом, то они прямо называют язычников животными.
Для них единственные люди- иудеи по рождению.Даже обращенные из язычества являются неполноценными людьми.

это понятно.
почему же Бог использовал видение очищения язычников именно законом о нечистой пище?
в асд о таких вещах не говорят. дабы не пошатнуть своих основ. иначе кто будет содержать штелле и им подобных?

- - - Добавлено - - -

Где в этих стихах есть разделение на чистую или не чистую пищу,

в словах самого петра, ибо в видении увидел именно нечистых животных: "я никогда не ел ничего скверного или нечистого."

[proxrista]

Послушание Петра заключалось в поедании нечистых пресмыкающихся. Браво.
На Голгофе очищены от нечистоты животные. Браво.

Это ваша жизнь, вам и отвечать перед БОГОМ.

- Вы прочтите хоть раз внимательно - о чем речь... - Деяния: 10 / 9 - 20 -


9
На другой день, когда они шли и приближались к городу, Петр около шестого часа взошел на верх дома помолиться.
10
И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришел в исступление
11
и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;
12
в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные.
13
И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
14
Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
15
Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
16
Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо.
17
Когда же Петр недоумевал в себе, что бы значило видение, которое он видел, - вот, мужи, посланные Корнилием, расспросив о доме Симона, остановились у ворот,
18
и, крикнув, спросили: здесь ли Симон, называемый Петром?
19
Между тем, как Петр размышлял о видении, Дух сказал ему: вот, три человека ищут тебя;
20
встань, сойди и иди с ними, нимало не сомневаясь; ибо Я послал их.


- То есть, речь идет о животной пище - написано - всякие четвероногие земные звери, птицы и пресмыкающиеся.
Как думаете, там были животные и птицы, которые по закону разрешено есть?
Да были конечно же.
Но Бог сказал Петру - буквально - что Бог очистил, то не почитай нечистым, - ведь так?
Или это не Бог повелел Петру есть животных, птиц и пресмыкающихся - которые были Петру показаны?
Вот вы бы на месте Петра Богу не подчинились - вы и сейчас не подчиняетесь.
Петр тоже вначале сослался на закон - что ранее не ел нечистое - по закону.
А что ему Бог повелел?
Напомнить?


Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.


- Трижды был этот приказ Бога Петру - чтобы тот не сомневался.
Вы скажите - что, Бог не знал закон? Знал. Но Петр перешел в Новый Завет с Богом - с новыми заповедями и новыми обетованиями и - внимание - новым служением.
Поэтому и Савл вам говорит -


2
через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3
запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.


- То есть, Петру и было показано то, что Бог сотворил.
Вы лучше подумайте - почему Петр более не посмел возразить Богу и с бледным видом подчинился.
Вот вы и до сих пор не подчиняетесь в этом Богу - в Новом Завете - и чувствуете себя прекрасно - розовощеким и не смущающимся пред Богом...


- Бытие: 9 / 1 - 7 -


1
И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю.
2
да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
3
все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
4
только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;
5
Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его;
6
кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;
7
вы же плодитесь и размножайтесь, и распространяйтесь по земле, и умножайтесь на ней.


- Вот - тоже самое написано - так Бог и заповедал с самого начала всем человекам - что иметь им в пищу - все движущиеся на земле животные, - вы это понимаете?
Савл хорошо знал Писание - вы не знаете нечего как должно - отсюда и вопросы ваши к Новому Завету.
Бог дал закон человеку о чистой и нечистой пище - чтобы человек научился различать - что есть чистое и есть нечистое, - но самих житвотных - изначально - это не касалось, - иначе бы Бог не заповедал человекам вначале - есть всех животных подряд.
То есть, животные очищаются для человека - внимание - волей Бога - что ему есть.
Вот кто в каком завете с Богом состоит - тот те заповеди и исполняет..., - ведь так?




- А теперь смотрите дальше - чему Бог на этом примере научил Петра - что и человеков не почитать нечистыми - и евреев и неевреев - которых Бог очистил - чрез Иисуса Христа.

[STUDY]

Вы на самом деле не понимаете или прикидываетесь ? Послушание Петра проявилось в его действии.

Это был сарказм.
Исследование в этом и заключается, чтобы понять и совместить Писания.Есть определенный подход в понимании Писаний.
У меня он в следующем.Что говорит данный отрывок.Как он согласуется с предыдущим откровением.О чем говорит данный абзац.Какое направление откровения произведения.Как оно указывает направление в будущем.
Как воспринимал Писания оппонент является загадкой, поэтому сарказм.

это понятно.
почему же Бог использовал видение очищения язычников именно законом о нечистой пище?
в асд о таких вещах не говорят. дабы не пошатнуть своих основ. иначе кто будет содержать штелле и им подобных?

Мы с вами исследуем Писания.Есть конкретный отрывок, показывающий перемену в мышлении Петра.Оно касалось людей.
Почему для откровения о язычниках используется закон о нечистой пище?Все дело в восприятии Петра.Он типичный сионист и требовалась своеобразная подготовка в сознании.Он не способен был сразу пойти с язычниками.Поэтому поход с язычниками он воспринял с облегчением по сравнению с "заколи и ешь".

- - - Добавлено - - -

- Вы прочтите хоть раз внимательно - о чем речь...


9
На другой день, когда они шли и приближались к городу, Петр около шестого часа взошел на верх дома помолиться.
10
И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришел в исступление
11
и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;
12
в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные.
13
И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
14
Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
15
Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
16
Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо.
17
Когда же Петр недоумевал в себе, что бы значило видение, которое он видел, - вот, мужи, посланные Корнилием, расспросив о доме Симона, остановились у ворот,
18
и, крикнув, спросили: здесь ли Симон, называемый Петром?
19
Между тем, как Петр размышлял о видении, Дух сказал ему: вот, три человека ищут тебя;
20
встань, сойди и иди с ними, нимало не сомневаясь; ибо Я послал их.

Учение Спасителя сформировалось изначально при ЕГО жизни, не требуя дополнений после смерти и воскресения.Воскресение Христа показывает каким будет идеал праведного человека в будущем воскресении из мертвых.
А видение было после воскресения и корректировало отношение Петра к язычникам.

[Zax]

Мы с вами исследуем Писания.Есть конкретный отрывок, показывающий перемену в мышлении Петра.Оно касалось людей.
Почему для откровения о язычниках используется закон о нечистой пище?Все дело в восприятии Петра.Он типичный сионист и требовалась своеобразная подготовка в сознании.Он не способен был сразу пойти с язычниками.Поэтому поход с язычниками он воспринял с облегчением по сравнению с "заколи и ешь".

а если применить к этому отрывку это:

Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
это есть тень будущего, а тело - во Христе.
(Кол.2:16,17)

[proxrista]

Учение Спасителя сформировалось изначально при ЕГО жизни, не требуя дополнений после смерти и воскресения.Воскресение Христа показывает каким будет идеал праведного человека в будущем воскресении из мертвых.
А видение было после воскресения и корректировало отношение Петра к язычникам.

- Теперь вы понимаете - кто такие Апостолы Христовые и в чем их главное отличие от всех других Иудеев обрезанных по закону? Они верны Господу - во всем.
И именно потому Бог и выбрал их - и заметьте законника Савла не сразу - чтобы в то время - донести до всех народов земли волю Бога - внимание - неизменную - неизмененную непослушными человеками.
А вы бы и тогда так говорили - как ныне, - а какая разница во времени?


- Вот - тоже самое вам говорит и Господь Иисус Христос - о пище по отношению к человеку - и как изначально было - и как заповедь учения Бога Отца Нового Завета -



15
ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека.
18
Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его?
19
Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища.


11
не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека.
16
Иисус сказал: неужели и вы еще не разумеете?
17
еще ли не понимаете, что все, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон?


- Это говорится о реальном питании человека на земле - в Новом Завете.
Если вы подзаконны - вы закон и соблюдаете.
Но если вы в Новом Завете с Богом - вы перешли в область служения духа - со своими требованиями к человеку - в отличие от закона - что и отражено в Новом Завете - что мы - внимание - и читаем, а - внимание - не выдумываем своего..., - ведь так?
Поэтому в Новом Завете вам и разрешено Богом есть все, что здраво для вас и продается на рынке - и никто вас не неволит в этом - не нравится - не ешьте, но и в тарелку к другим христианам - не заглядывайте уже... Ок?

[Монад]

а если применить к этому отрывку это:

Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
это есть тень будущего, а тело - во Христе.
(Кол.2:16,17)

А каково и в чем стремление наше, не о будущем печемся ли мы все?
Так, что выделенное красным, свидетельствует сугубо против вас.

[proxrista]

А каково и в чем стремление наше, не о будущем печемся ли мы все?
Так, что выделенное красным, свидетельствует сугубо против вас.

- Сейчас действует и закон - как прообраз - тень будущего, но и у некоторых уже и тело во Христе - в Новом Завете, - об этом и речь - о истинном. Ныне уже и начинается это будущее - вы это и найдете в Новом Завете...

[Монад]

proxrista: - 5
потому что освящается словом Божиим и молитвою.

Положи на стол свой свинью, устриц, креветок и покажи, где эта еда освящается словом Божьим?...
В любом завете, и кому будешь молиться об очищении того, что изначально отвергнуто Творцом, как нечистое.

- - - Добавлено - - -

Ныне уже и начинается это будущее - вы это и найдете в Новом Завете...

Так вот я и спрашиваю вас: то, что начинается во Христе, в Н.З. это вся та пища, которая была изначально признана нечистой? Это так Христос учил в Н.З. ?

[proxrista]

Положи на стол свой свинью, устриц, креветок и покажи, где эта еда освящается словом Божьим?...
В любом завете, и кому будешь молиться об очищении того, что изначально отвергнуто Творцом, как нечистое.

- Вам говорит это Апостол Павел - Наместник Бога для вас - Начальник ваш личный от Бога - говорящий вам лично Слова Бога.
Помолитесь Богу и освятите волей Бога пищу - сославшись на Слово Бога Апостолу Петру.
Что, текст привести?


- Пища освящается Словом Бога - разрешением Бога - волей Бога для вас - в Новом Завете.


- - - Добавлено - - -

Положи на стол свой свинью, устриц, креветок и покажи, где эта еда освящается словом Божьим?...
В любом завете, и кому будешь молиться об очищении того, что изначально отвергнуто Творцом, как нечистое.

- - - Добавлено - - -


Так вот я и спрашиваю вас: то, что начинается во Христе, в Н.З. это вся та пища, которая была изначально признана нечистой? Это так Христос учил в Н.З. ?

- Пища в самом начале была сотворена Богом для человека - как все животные на земле - вы же читали в Писании об этом - как воля Бога.
В Новом Завете это все и возвращается на круги своя, - но в Новом Завете это уже не имеет значения как служение Богу.
А о будущем ныне написано - кто такие христиане как новое творение есть уже - во Христе и Христом - и как должны себя почитать - знать, что это все так с ними и есть - принимать в вере в Слово Бога об этом - вот те начатки, что открыты в Слове Бога.

[Монад]

Если бы только уверовав, начал бы поступать так по субботам, как Христос и ученики Его, не зная ни закона ни заповедей. Просто копируя их деяния, и то был бы прав по сравнению с вами.
А ежели это и в заповедях прописано, узаконено, во всем Писании признается лишь суббота, то здесь и спорить с вами не о чем. Вам бы покинуть тему сию и не позорить имя Христа, аминь.

- - - Добавлено - - -

В Новом Завете это все и возвращается на круги своя, - но в Новом Завете это уже не имеет значения как служение Богу.

На какие такие - круги своя, если про сотворении был назначен день субботний и перечислена пища для употребления.
Круги вами выдуманные...

[юри]

а если применить к этому отрывку это:

Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
это есть тень будущего, а тело - во Христе.
(Кол.2:16,17)

Никто да не осуждает за соблюдение или за нарушение?

[proxrista]

Если бы только уверовав, начал бы поступать так по субботам, как Христос и ученики Его, не зная ни закона ни заповедей. Просто копируя их деяния, и то был бы прав по сравнению с вами.
А ежели это и в заповедях прописано, узаконено, во всем Писании признается лишь суббота, то здесь и спорить с вами не о чем. Вам бы покинуть тему сию и не позорить имя Христа, аминь.

- - - Добавлено - - -


На какие такие - круги своя, если про сотворении был назначен день субботний и перечислена пища для употребления.
Круги вами выдуманные...

- И о субботе, и о пище сказано в Новом Завете особо - конкретно.
Вот представьте себя на месте Петра - а какая разница - Бог обращается на примере Петра о пище - к каждому человеку, - и к язычнику, и к Иудею.


- Вы все время свои слова выдаете за волю Бога в Новом Завете - Бога не боитесь? Придется же за все это отвечать.
Покажите в Новом Завете что так написано - вам показано и не раз - что остается из закона и что не наблюдают дни уже христиане в Новом Завете -


9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.


- Это не я, - это вы не подчиняетесь словам Апостола Христова - в Новом Завете.
Провозглашаете свою волю, вместо воли Бога.
В Писании сказано о всем законе - в финале - Малахия: 4 / 4 -


4
Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.


- Зачем вы это отвергаете, говоря, что речь идет лишь о субботе, а не о всех заповедях закона Моисеева?
Я вот не пойму никак - почему вы не боитесь Бога?
Или я вам всю дорогу привожу не Слово Бога, а отрывок из своих личных опусов?
Что вы так себя ведете...