Суббота заповедь закона

[STUDY]

28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


- Это все, что осталось от закона - для желающих исполнять нечто из закона в Новом Завете - но плюс к этому - все заповеди Нового Завета не забывайте.
И само это определение - это лишь для состоящих с Богом в Новом Завете.
Скажите - а что у вас из пищи на рынке продают официально и не скрываясь?

А вам не кажется, что речь о нечистых животных вообще не шла.А рассуждали апостолы о баранах, посвященных Зевсу; корове, заколотой неправильно.

[Монад]

Суббота - заповедь закона.
Одна из десяти, о которой и тема эта.
Спасибо Господу, наступил очередной день отдыха телом и душей, а вы все не угомонитесь кого есть, а что не чисто для вас...

Еще от сотворения определено и сказано Творцом, что ни есть чисто для народа верного Богу, так-же при потопе указано на животных чистых и не чистых.
Никаких перемен в связи с этим не происходило, а спорить об этом могут те, кому пришла свобода = делай что хочешь, как и ешь все, что на торгу предлагается, это они благодатью зовут и толкуют, что Христос за то умирал...
Стыдно даже слушать подобную чушь, аминь и шабат-шалом.

[alexey957]

Одна из десяти, о которой и тема эта.

От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
(Матф.11:12,13)Неужели так сложно понять эти слова ?

[STUDY]

От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
(Матф.11:12,13)Неужели так сложно понять эти слова ?

На ваш взгляд, почему до Иоанна?

[alexey957]

На ваш взгляд, почему до Иоанна?

6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.
12 Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением,
13 а не так, как Моисей, который полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.
14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.
(2Кор.3:6-18)

[Дмитрий брат]

Суббота - заповедь закона.
Одна из десяти, о которой и тема эта.
Спасибо Господу, наступил очередной день отдыха телом и душей, а вы все не угомонитесь кого есть, а что не чисто для вас...

Еще от сотворения определено и сказано Творцом, что ни есть чисто для народа верного Богу, так-же при потопе указано на животных чистых и не чистых.
Никаких перемен в связи с этим не происходило, а спорить об этом могут те, кому пришла свобода = делай что хочешь, как и ешь все, что на торгу предлагается, это они благодатью зовут и толкуют, что Христос за то умирал...
Стыдно даже слушать подобную чушь, аминь и шабат-шалом.

к чему все эти споры о законе?
Тит 3:9 Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.

по слову Божьему - этих споров о законе необходимо удаляться...

ведь истина проста, доступна и ясна всем, рожденным от Бога:

Христос упразднил (то есть сделал малоценным и не актуальным) закон заповедей В.З. Своим учением.
А в Его учении НЕТ повеления соблюдать какой-либо особый день недели.

Апостолы Божии НЕ придавали особого (доктринального) значения какому-либо дню недели...а учили:
Рим 14:5,6 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает.

и хотя ранние (да и современные) христиане имели (и имеют) обычай собираться в день воскресный, - но выделение этого дня недели НЕ является принципиальным для спасения человека.
Истинные христиане посвящают Господу НЕ один день недели - а ВСЕ дни своей жизни.

[Монад]

Дмитрий брат:
по слову Божьему - этих споров о законе необходимо удаляться...

Апостолы Божии НЕ придавали особого (доктринального) значения какому-либо дню недели...а учили:
Рим 14:5,6 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает.

И что-же ты не удаляешься?...
Всякий поступай, как кажется правильным, я же не бегаю по форуму, как это делаешь ты, и никого к исполнению не призываю.

Ты же каждую неделю пытаешься всем доказать правильность своего неверия в почтении дня, Богом назначенного и считаешь себя на верном пути;
Если день сей не для тебя, почему в теме сей ты постоянный участник? Ты же противник субботы, почему не оставишь тему для почитающих, или пред тобой стоит задача...
Сам не покорен Слову и иных пытаешься увлечь,
Шабат-шалом, всем!

[alexey957]

Всякий поступай, как кажется правильным

Одно дело поступать, другое навязывать то что сегодня в субботстве, то что не вошло в покой Божий.

[proxrista]

И что-же ты не удаляешься?...
Всякий поступай, как кажется правильным, я же не бегаю по форуму, как это делаешь ты, и никого к исполнению не призываю.

Ты же каждую неделю пытаешься всем доказать правильность своего неверия в почтении дня, Богом назначенного и считаешь себя на верном пути;
Если день сей не для тебя, почему в теме сей ты постоянный участник? Ты же противник субботы, почему не оставишь тему для почитающих, или пред тобой стоит задача...
Сам не покорен Слову и иных пытаешься увлечь,
Шабат-шалом, всем!

- Ну, для начала, - вам пытаются доказать, вернее показать, что и так - не требует доказательств - учение Отца Нового Завета - это суть Слово Бога - постулат для всех человеков - и для вас в том числе, - и вам не исполнить закон без признания Нового Завета и полного вашего подчинения Новому Завету - чему вы все время и противитесь, говоря что когда вам приводят истину из Нового Завета Отца - то это суть якобы беззаконие... Нонсенс какой то...


- Как вы думаете, почему именно этих людей - вот из всего множества и законников Иудеев - Бог избрал в должности Апостолов Христовых?
Вот что самое главное у них всех - начиная с обычных рыбаков - и заканчивая - внимание - всего лишь одним законником Савлом - да и то через время?
Вот представьте себе - Богу же возможно все - чтобы было бы, если бы Бог сделал так - что вы бы родились в то время и вас бы Бог и назначил Апостолом Своим - поучающим весь мир Его воле - когда нет ни книг Нового Завета еще - чтобы кто мог сверяться по ним, ни вообще никого вокруг - разумеющих о чем речь - кроме нескольких людей - на такое огромное количество населения всей земли?
Представляете - вопрос учебный - какая слава - поучать всех вокруг и никто вам ничего при этом не сможет даже возразить?
Представили?
А какая разница для вас сейчас? И ныне - есть Слово Бога - как и у Апостолов было, и есть вокруг ничего не знающие из этого...
Вы только можете себе представить - какие вы бы слали Послания церквам?
Вот как бы это все в реальности бы было - чтобы вы написали в книгах Нового Завета? Учебный вопрос, но по существу...
Вот прежде всего?...

- - - Добавлено - - -

А вам не кажется, что речь о нечистых животных вообще не шла.А рассуждали апостолы о баранах, посвященных Зевсу; корове, заколотой неправильно.

- Как вы думаете, почему именно этих людей - вот из всего множества и законников Иудеев - Бог избрал в должности Апостолов Христовых?
Вот что самое главное у них всех - начиная с обычных рыбаков - и заканчивая - внимание - всего лишь одним законником Савлом - да и то через время?
Вот представьте себе - Богу же возможно все - чтобы было бы, если бы Бог сделал так - что вы бы родились в то время и вас бы Бог и назначил Апостолом Своим - поучающим весь мир Его воле - когда нет ни книг Нового Завета еще - чтобы кто мог сверяться по ним, ни вообще никого вокруг - разумеющих о чем речь - кроме нескольких людей - на такое огромное количество населения всей земли?
Представляете - вопрос учебный - какая слава - поучать всех вокруг и никто вам ничего при этом не сможет даже возразить?
Представили?
А какая разница для вас сейчас? И ныне - есть Слово Бога - как и у Апостолов было, и есть вокруг ничего не знающие из этого...
Вы только можете себе представить - какие вы бы слали Послания церквам?
Вот как бы это все в реальности бы было - чтобы вы написали в книгах Нового Завета? Учебный вопрос, но по существу...
Вот прежде всего?...

[proxrista]

А вам не кажется, что речь о нечистых животных вообще не шла.А рассуждали апостолы о баранах, посвященных Зевсу; корове, заколотой неправильно.

- Вам была преведена заповедь Иисуса Христа - о неосквернении от пищи - а вы себя ведете так, будто Господь так не говорил... Вот не для вас Его указания... Вас это, мол, не касается...
То что я могу тут вам еще сказать?

- - - Добавлено - - -

И что-же ты не удаляешься?...
Всякий поступай, как кажется правильным, я же не бегаю по форуму, как это делаешь ты, и никого к исполнению не призываю.

Ты же каждую неделю пытаешься всем доказать правильность своего неверия в почтении дня, Богом назначенного и считаешь себя на верном пути;
Если день сей не для тебя, почему в теме сей ты постоянный участник? Ты же противник субботы, почему не оставишь тему для почитающих, или пред тобой стоит задача...
Сам не покорен Слову и иных пытаешься увлечь,
Шабат-шалом, всем!

- А во - вторых - как можно быть противником закона - и субботы как заповеди закона?
Это вы противник учения Иисуса Христа Нового Завета - не признаете Новый Завет, а христиане закон Моисеев признают и не отрицают его, - то какие вопросы? - Деяния: 13 / 38 - 39 -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.

[STUDY]

6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.
12 Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением,
13 а не так, как Моисей, который полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.
14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.
(2Кор.3:6-18)

Вы, читая Тору, можете показать Христа или у вас покрывало на сердце?Жертвы вынесем за скобки.

А вам не кажется, что речь о нечистых животных вообще не шла.А рассуждали апостолы о баранах, посвященных Зевсу; корове, заколотой неправильно.

- Как вы думаете, почему именно этих людей - вот из всего множества и законников Иудеев - Бог избрал в должности Апостолов Христовых?
Вот что самое главное у них всех - начиная с обычных рыбаков - и заканчивая - внимание - всего лишь одним законником Савлом - да и то через время?
Вот представьте себе - Богу же возможно все - чтобы было бы, если бы Бог сделал так - что вы бы родились в то время и вас бы Бог и назначил Апостолом Своим - поучающим весь мир Его воле - когда нет ни книг Нового Завета еще - чтобы кто мог сверяться по ним, ни вообще никого вокруг - разумеющих о чем речь - кроме нескольких людей - на такое огромное количество населения всей земли?
Представляете - вопрос учебный - какая слава - поучать всех вокруг и никто вам ничего при этом не сможет даже возразить?
Представили?
А какая разница для вас сейчас? И ныне - есть Слово Бога - как и у Апостолов было, и есть вокруг ничего не знающие из этого...
Вы только можете себе представить - какие вы бы слали Послания церквам?
Вот как бы это все в реальности бы было - чтобы вы написали в книгах Нового Завета? Учебный вопрос, но по существу...
Вот прежде всего?...

Вы читали слова апостола Петра: "я никогда не ел ничего скверного или нечистого", Деян.10:14.Это свидетельство ученика Христа, для которого было невообразимым даже мысль съесть нечистое мясо.За все время ученичества со Христом он никогда не слышал из уст УЧИТЕЛЯ разрешение на поедание всякой гадости.
А видение с полотном апостол Петр пояснил очень ясно, что это видение касалось только людей, которых БОГ очистил на Голгофе Деян.10:28, 29.

[proxrista]

Вы читали слова апостола Петра: "я никогда не ел ничего скверного или нечистого", Деян.10:14.Это свидетельство ученика Христа, для которого было невообразимым даже мысль съесть нечистое мясо.За все время ученичества со Христом он никогда не слышал из уст УЧИТЕЛЯ разрешение на поедание всякой гадости.
А видение с полотном апостол Петр пояснил очень ясно, что это видение касалось только людей, которых БОГ очистил на Голгофе Деян.10:28, 29.

- Вам была преведена заповедь Иисуса Христа - о неосквернении от пищи - а вы себя ведете так, будто Господь так не говорил... Вот не для вас Его указания... Вас это, мол, не касается...
То что я могу тут вам еще сказать?




- Как вы думаете, почему именно этих людей - вот из всего множества и законников Иудеев - Бог избрал в должности Апостолов Христовых?

[STUDY]

- Вам была преведена заповедь Иисуса Христа - о неосквернении от пищи - а вы себя ведете так, будто Господь так не говорил... Вот не для вас Его указания... Вас это, мол, не касается...
То что я могу тут вам еще сказать?


- Как вы думаете, почему именно этих людей - вот из всего множества и законников Иудеев - Бог избрал в должности Апостолов Христовых?

Краткий экскурс.Израиль был захвачен Римом.Римляне были язычники, и общение с ними несло ритуальную нечистоту.Для очищения использовалось омовение водой.Диалог шел именно об этой нечистоте, читайте внимательно Евангелия.
А вот повеление есть нечистую пищу, даже Петра ввело в ступор.
Впрочем есть определенная категория, называется "Исав", которая за снедь продает свое первородство.

[Zax]

А вот повеление есть нечистую пищу, даже Петра ввело в ступор.

в какой ступор и почему?

[proxrista]

Краткий экскурс.Израиль был захвачен Римом.Римляне были язычники, и общение с ними несло ритуальную нечистоту.Для очищения использовалось омовение водой.Диалог шел именно об этой нечистоте, читайте внимательно Евангелия.
А вот повеление есть нечистую пищу, даже Петра ввело в ступор.
Впрочем есть определенная категория, называется "Исав", которая за снедь продает свое первородство.

- Это вы читайте внимательно все учение Иисуса Христа и не делайте вид, что сказанное в одном месте, или прописанное в другом месте - Нового Завета - вас не касается.
Если вы - подчеркиваю - если вы конечно с Богом в Новом Завете состоите.
Тогда - причем здесь история ваша - когда - с одной стороны - на протяжении всего Писания Бог научает как надо воспринимать и субботу, и пищу, и омовение, - и даже - во взаимоотношении с другими народами - а вы на примере с римлянами пытаетесь все это изъяснить, - изъяснить то, что было прообраз истинного, -
а с другой стороны у вас есть четкое постановление Святого Духа - что остается из закона - то какие вопросы к Богу?
Какие вопросы к Господу Иисусу Христу, когда Он ясно сказал - что не то, что входит в уста - оскверняет человека...
Или вы трехлетний ребенок, что не понимаете это?
Не надо перетягивать служение и наставление из Ветхого Завета - в Новый Завет - где - в Новом Завете вам конкретно разъясняется по каждому из вопросов - что да как.
Вот и посмотрите на Исава - как он отказался от своего первородства - это есть прообраз того, как человек - в Новом Завете - отказывается от рождения свыше - когда он при водном крещении во имя Иисуса Христа - умирает для закона и переходит - воскресает Христом в образе Христа - и отказывается от всего этого - возвращаясь опять к закону - ища своей самоправедности, а не того, что угодно Богу - ибо закон такой человек нещадно нарушает - и сам и знает это, и волю Отца в законе - слушаться учения Иисуса Христа во всем - не исполняет.
Вот вас и не удовлетворяет заповедь учения Иисуса Христа Нового Завета - ешьте все, что продается на рынке - официально - и это притом, что вас никто не неволит есть то, что вам не по нраву.
Вы этот вопрос подымаете не потому, что это вам не приемлимо, а только лишь потому - чтобы реально не подчиняться учению Отца Нового Завета - и подменить тогда уже учение Отца Нового Завета опять законом.
Поэтому я и задал вам вопрос - почему Бог таких как вы не назначил быть Апостолами Христовыми?
Вы этого, видно, еще не осознали - что вот как вы ныне пытаетесь - да прилюдно - превратить то, что уже всем известно в учении Отца и Иисуса Христа - Нового Завета - чрез Апостолов Христовых - и чрез того же Савла, - то тогда, в то время, - так тем более, - вы бы вообще подменили бы все учение Отца - Слово Бога Нового Завета - своими взглядами на пищу, закон и субботу - введя всех людей опять в познание законом греха.
Весь наш разговор сводится к тому - что вы нечто говорите - и вам надо привести Слово Божие Нового Завета, Которое вы нарушаете своим говором, - вот и весь наш спор.


- То есть, что реально происходит?
Вот представьте себе - вы идете и подходите к людям и видите, что Иисус Христос Господь разъясняет им - что не оскверняет человека то, что входит в уста человека и что ешьте все, что продается на рынке - и вы это знаете, что перед вами Сам Бог и что это реально Его воля, но вы проходите мимо и не слушаетесь Его - а начинаете других учить вопреки Его Словам... - вот так, не поворачивая даже головы своей к Нему..., мол, это все сказано не для вас - в Новом Завете... - не разумея, что сказано это Богом не просто так и вы реально не выдерживаете обычный экзамен послушания Богу - во всем...
А Савл вам в пример - почел тщетою все свое Иудейское... - и ходил и благовествовал по церквам Христовым - что из закона остается лишь то, что постановил Дух Святой.
Вот сравните Савла с собой...
Теперь вы понимаете - почему бы вас Бог никогда не избрал бы быть Апостолом Христовым, когда каждое Апостольское слово - по учению Иисуса Христа в то время - на вес золота для людей - в смысле важности - в жизненной важности для них...
Вы бы ходили и говорили всем все, что вы думаете оставить из закона - и вам бы было все равно - в чем воля Отца в Его учении и что вам сказал перед этим Иисус Христос - о осквернении человека, например, ... - вот как и ныне вас это абсолютно не интересует и вы все время спорите с учением Отца в Новом Завете - и о пище, и о субботе, и о декалоге, и о законе, и о обрезании...
Ведь так?