Дар иных языков

[Ilia Krohmal]

Ну и ещё, Илья, тут и тут поглядите - \
Первое послание к Коринфянам, глава 12 / Русский синодальный перевод / Библия Онлайн
Первое послание к Коринфянам, глава 12 / Русский синодальный перевод / Библия Онлайн
и сами главы в контексте

Учение о дарах в Теле какое имеет отношение к текстовым примерам пророчествования и языков?
Раз вызвались давать определения, что я не прав, то нужно обеспечивать свои слова примерами, чтобы вас всерьёз воспринимали.

[Тинтин]

Было написано за Митяйко.
Но Митяйко тоже Ашот.
А молоканин Ашотом быть не может........ такое молоканину и в страшном сне не приснится.

Вы же читали статью "Клубникина", у Абд Эла в его теме "Молокане как жатва"

[AnaVish]

Приветствую Вас! Здесь суть такая, "языки" преподносятся как подтверждение того, что кто-либо имеет Духа Святого, а дальше идет цепочка: раз не имеешь "языков" значит не имеешь Духа, если не имеешь Духа, значит не рожден Свыше, если не рожден Свыше, значит нет тебе спасение......Концепция, думая Вам ясна! С такой(не Библейской, в коем я уверен) постановкой, многие(в том числе и я) не могут согласиться. ПС. Если кто-то верит в это, то верьте у себя в общинах, а навязывать всем это не стоит!

Я вижу подтверждение в Писании данной концепции, если вы пока не видите, значит не видите. Я раньше тоже так же "не видела". Бог знает и вас и ваше сердце, если вы искренне всем сердцем Его ищите и за Ним идете, а не за своим пастором, конфессией, убеждением... Я покаялась и начала расти у баптистов. Понимаете, что никто меня не учил и не призывал. И не только меня... вообще. Вы понимаете, ну не говорят пасторы баптисты (и не только баптисты) о Крещении Духовном со знамением...в лучшем случае - это было в апостольские времена... (Сразу оговорюсь, я живу не в России и даже не в СНГ). Но вот интересная ситуация - люди прям на собраниях начали получать то, о чем никто не учит. И стар и млад.. не зависимо о возраста, соц положения и национальности... Не много человек 5 может, потом я узнала об одной филипинке-католичке которая начала говорить на иных, потом были случаи когда пастор приходил к умирающему и думали что он перед смертью "бредит"... и т д. Эти примеры из моей жизни или из жизни близких мне людей, не доверять которым я не могу. Вы можете и не верить... дело ваше. Вот тогда то я и задалась вопросом - что это? ну и когда мой муж, Слава Богу, просто помолившись Отцу, с Верой, о Крещении Духом, заговорил на иных языках...(заметьте он не о языках молился) во мне все перевернулось. Мне понадобился год чтобы прити к миру, принять то что Бог предлагает каждому. Кстати я получила Божий Дар одна (как и мой муж), без возложения рук и т п манипуляций.

В мире мало людей с жаждой до Бога, миллионы "верующих" - да, но не тех кто готов отдать все Христу. Таких христиан как в деяниях можно по пальцам посчитать. Верят пастору, догмам 1000-тним, традициям, опыту - не своему даже, чему угодно, только не Христу. Мало кто готов отказаться от уютного положения в своей церкви, служения, и стараются "не думать"...

Не могу вас в чем то убедить, да и уверена что многие "верующие" на меня накинуться сейчас... может быть и вы тоже. Но если вы жаждете воды живой, то идите к Нему, не к пастору церкви, а к Отцу и просто попросите, с Верой, мол, я не верю, меня научили итд, скажите Ему как есть, что мол не понимаете, и попросите чтоб Он лично ваши сомнения развеял, если не боитесь конечно, что результат может быть не такой как вы сейчас думаете. Если сердце искреннее и без лукавства, Бог вам ответит.

Извините что много, короче не получилось. Будет желание продолжить диалог - пишите в личку.

[Павел70]

Вы же читали статью "Клубникина", у Абд Эла в его теме "Молокане как жатва"

Не только читал, но и писАл ответ.))))
К чему спрашиваете?

[Denn Sandy]

Учение о дарах в Теле какое имеет отношение к текстовым примерам пророчествования и языков?
Раз вызвались давать определения, что я не прав, то нужно обеспечивать свои слова примерами, чтобы вас всерьёз воспринимали.

ПРимеры все выше - 1 Коринфянам не поленитесь перечитать

[Vladilen]

Сообщение от Ilia Krohmal

Иные языки - общее название двух явлений: языки и пророчествование!

Да вы что))) А сие ведь вы именно грубо подогнали под учение вашей общины, совместив два разных дара под одним именем. Забавно)))

Верно, Денис.
В христианстве, языки и пророчествование это совершенно разные явления.
Только у шаманов это одно и тоже.

[Denn Sandy]

Сообщение от Ilia Krohmal

Иные языки - общее название двух явлений: языки и пророчествование!


Верно, Денис.
В христианстве, языки и пророчествование это совершенно разные явления.
Только у шаманов это одно и тоже.

Шаманы. Кстати! Вот верное слово для оных

[Мороз]

Молокане другие. Тут же просто некий адовый симбиоз язычества и харизматства

За "молокан" я уже пробил(так сказать). А эти - да, Вы правы, как говорится: "смесь бульдога с носорогам".

[Denn Sandy]

За "молокан" я уже пробил(так сказать). А эти - да, Вы правы, как говорится: "смесь бульдога с носорогам".

Шаманы - Влад верно выше написал

[Мороз]

Я вижу подтверждение в Писании данной концепции, если вы пока не видите, значит не видите. Я раньше тоже так же "не видела". Бог знает и вас и ваше сердце, если вы искренне всем сердцем Его ищите и за Ним идете, а не за своим пастором, конфессией, убеждением... Я покаялась и начала расти у баптистов. Понимаете, что никто меня не учил и не призывал. И не только меня... вообще. Вы понимаете, ну не говорят пасторы баптисты (и не только баптисты) о Крещении Духовном со знамением...в лучшем случае - это было в апостольские времена... (Сразу оговорюсь, я живу не в России и даже не в СНГ). Но вот интересная ситуация - люди прям на собраниях начали получать то, о чем никто не учит. И стар и млад.. не зависимо о возраста, соц положения и национальности... Не много человек 5 может, потом я узнала об одной филипинке-католичке которая начала говорить на иных, потом были случаи когда пастор приходил к умирающему и думали что он перед смертью "бредит"... и т д. Эти примеры из моей жизни или из жизни близких мне людей, не доверять которым я не могу. Вы можете и не верить... дело ваше. Вот тогда то я и задалась вопросом - что это? ну и когда мой муж, Слава Богу, просто помолившись Отцу, с Верой, о Крещении Духом, заговорил на иных языках...(заметьте он не о языках молился) во мне все перевернулось. Мне понадобился год чтобы прити к миру, принять то что Бог предлагает каждому. Кстати я получила Божий Дар одна (как и мой муж), без возложения рук и т п манипуляций.

В мире мало людей с жаждой до Бога, миллионы "верующих" - да, но не тех кто готов отдать все Христу. Таких христиан как в деяниях можно по пальцам посчитать. Верят пастору, догмам 1000-тним, традициям, опыту - не своему даже, чему угодно, только не Христу. Мало кто готов отказаться от уютного положения в своей церкви, служения, и стараются "не думать"...

Не могу вас в чем то убедить, да и уверена что многие "верующие" на меня накинуться сейчас... может быть и вы тоже. Но если вы жаждете воды живой, то идите к Нему, не к пастору церкви, а к Отцу и просто попросите, с Верой, мол, я не верю, меня научили итд, скажите Ему как есть, что мол не понимаете, и попросите чтоб Он лично ваши сомнения развеял, если не боитесь конечно, что результат может быть не такой как вы сейчас думаете. Если сердце искреннее и без лукавства, Бог вам ответит.

Извините что много, короче не получилось. Будет желание продолжить диалог - пишите в личку.

И впрямь много написано. Я скажу так: Вы видите? И я рад за Вас(так сказать), вот в общинах у себя и развлекайтесь...... А все остальные (православные, католики, протестанты, баптисты....) тоже считают и верят в то, что они имеют Духа Святого(со всеми вытекающими) и концепция мне их ясна, и с ней я согласен. ПС. Видите в чем наше различие? В том, что я Вам эту концепцию не навязываю в отличии от Вас. Поэтому никаких личных переговоров и быть не может, ибо не вижу смысла. Бог в помощь!

[Vladilen]

Шаманы - Влад верно выше написал

Денис,
просто я интересовался этим вопросом (изучал литературу),
когда писал статью о харизматическом движении.

Кстати,
со статьёй можно познакомиться здесь: 4. Харизматическое движение: как к нему относиться?

[Павел70]

https://yandex.ru/video/touch/search...Id=9nUEepgsUXI

Уважаемый, наш форумный троль, не постите здесь всякие видео..... не все пятидесятники такие.
Пора различать правое от левого...... чай не маленькое дитя.

[AnaVish]

И впрямь много написано. Я скажу так: Вы видите? И я рад за Вас(так сказать), вот в общинах у себя и развлекайтесь...... А все остальные (православные, католики, протестанты, баптисты....) тоже считают и верят в то, что они имеют Духа Святого(со всеми вытекающими) и концепция мне их ясна, и с ней я согласен. ПС. Видите в чем наше различие? В том, что я Вам эту концепцию не навязываю в отличии от Вас. Поэтому никаких личных переговоров и быть не может, ибо не вижу смысла. Бог в помощь!

И вам тоже!

Вам бы тоже не навязывать и не осуждать того чего не понимаете, и если вы думаете что "все остальные (православные, католики, протестанты, баптисты....)" не принимают Духа Святого как об этом написано в Деяниях и не только, то вы ошибаетесь. Просто из ваших "духовных" собраний таковых гонят (или, в лучшем случае, предлагают не смущать народ, чтоб вопросов неудобных не задавали). Вот и вынуждены Крещеные Духом, искать себе другое пристанище, а если бы не гнали, то в каждом собрании были бы. Кстати, когда моей родной тете (из православного монастыря, монахине), сказали что мы приняли Крещение Духом со знамением (долго не решались, думали что не поймет, или анафеме предаст ), она ничуть не удивилась, сказала, что и у них в монастыре есть таковые, и она рада что Бог так нам открылся. Вот... но вы можете и не верить. Дело лично каждого.

[Denn Sandy]

Уважаемый, наш форумный троль, не постите здесь всякие видео..... не все пятидесятники такие.
Пора различать правое от левого...... чай не маленькое дитя.

Это да. Баптисто наш так и не смог себя назвать внятно, а троллить так и не научился

[Павел70]

Я вижу подтверждение в Писании данной концепции, если вы пока не видите, значит не видите. Я раньше тоже так же "не видела". Бог знает и вас и ваше сердце, если вы искренне всем сердцем Его ищите и за Ним идете, а не за своим пастором, конфессией, убеждением... Я покаялась и начала расти у баптистов. Понимаете, что никто меня не учил и не призывал. И не только меня... вообще. Вы понимаете, ну не говорят пасторы баптисты (и не только баптисты) о Крещении Духовном со знамением...в лучшем случае - это было в апостольские времена... (Сразу оговорюсь, я живу не в России и даже не в СНГ). Но вот интересная ситуация - люди прям на собраниях начали получать то, о чем никто не учит. И стар и млад.. не зависимо о возраста, соц положения и национальности... Не много человек 5 может, потом я узнала об одной филипинке-католичке которая начала говорить на иных, потом были случаи когда пастор приходил к умирающему и думали что он перед смертью "бредит"... и т д. Эти примеры из моей жизни или из жизни близких мне людей, не доверять которым я не могу. Вы можете и не верить... дело ваше. Вот тогда то я и задалась вопросом - что это? ну и когда мой муж, Слава Богу, просто помолившись Отцу, с Верой, о Крещении Духом, заговорил на иных языках...(заметьте он не о языках молился) во мне все перевернулось. Мне понадобился год чтобы прити к миру, принять то что Бог предлагает каждому. Кстати я получила Божий Дар одна (как и мой муж), без возложения рук и т п манипуляций.

В мире мало людей с жаждой до Бога, миллионы "верующих" - да, но не тех кто готов отдать все Христу. Таких христиан как в деяниях можно по пальцам посчитать. Верят пастору, догмам 1000-тним, традициям, опыту - не своему даже, чему угодно, только не Христу. Мало кто готов отказаться от уютного положения в своей церкви, служения, и стараются "не думать"...

Не могу вас в чем то убедить, да и уверена что многие "верующие" на меня накинуться сейчас... может быть и вы тоже. Но если вы жаждете воды живой, то идите к Нему, не к пастору церкви, а к Отцу и просто попросите, с Верой, мол, я не верю, меня научили итд, скажите Ему как есть, что мол не понимаете, и попросите чтоб Он лично ваши сомнения развеял, если не боитесь конечно, что результат может быть не такой как вы сейчас думаете. Если сердце искреннее и без лукавства, Бог вам ответит.

Извините что много, короче не получилось. Будет желание продолжить диалог - пишите в личку.

Всё это ладно, и может хорошо для кого то, а вот так без возложения чьих бы то ни было рук, можете попросить Христа очиститься?
Не говорите, что вы крещены С.Д. и уже чисты.
Опыт подсказывает обратное.
Попробуйте верой вашей очиститься.

- - - Добавлено - - -

Это да. Баптисто наш так и не смог себя назвать внятно, а троллить так и не научился

Не судите строго его, он начинающий троль.

- - - Добавлено - - -

И вам тоже!

Вам бы тоже не навязывать и не осуждать того чего не понимаете, и если вы думаете что "все остальные (православные, католики, протестанты, баптисты....)" не принимают Духа Святого как об этом написано в Деяниях и не только, то вы ошибаетесь. Просто из ваших "духовных" собраний таковых гонят (или, в лучшем случае, предлагают не смущать народ, чтоб вопросов неудобных не задавали). Вот и вынуждены Крещеные Духом, искать себе другое пристанище, а если бы не гнали, то в каждом собрании были бы. Кстати, когда моей родной тете (из православного монастыря, монахине), сказали что мы приняли Крещение Духом со знамением (долго не решались, думали что не поймет, или анафеме предаст ), она ничуть не удивилась, сказала, что и у них в монастыре есть таковые, и она рада что Бог так нам открылся. Вот... но вы можете и не верить. Дело лично каждого.

И вы не говорите того, чего не знаете.
Никто не гонит из православия, если кто то крестился Духом Святым.