Дар иных языков

[proxrista]

Вот ваши братья.
Скажи кто твой друг, скажу кто ты.
Это ваш брат?

- - - Добавлено - - -


Кому поосторожнее?

- - - Добавлено - - -


Вы сами поняли что сказали?
Или вы Библию отвергаете, потому что ею пользуются гадалки?

Вас всех хватает максимум на два часа общения, и тут же проявляется в вас нечистый дух.

- Конечно трудно общаться с грубым и жестоковыйным человеком.

- - - Добавлено - - -

И вы думаете, что с вашими козлищами братьями я буду встречаться?
Для чего, чтобы языки им паганые поотрывать?

- - - Добавлено - - -

Что умолкли, Рафаэль?
Какую оценку дадите вашему брату?
Или откажитесь от родства?
Смелее Рафаэль, вы же по вашим заверениям Духа Святого имеете.

- - - Добавлено - - -

Бесонята притихли..... их старший бес не удержался и раскрыл своё лицо.

- Ну вот видите сами.
Вопрос. Какая польза от такого общения?

[AnaVish]

Нет, это особеннсть греческого языка. Павел не поленился, переводчики его поняли.

Если Глава 12 - о различных дарованиях Духа Святого, то зачем тогда Вы писали, что в 14-й главе нет слова дар? Если нет слова дар, то Вы этим говорите читающим, что не говорится ревновать о дарах духовных. Даже Серый вцепился за Вашу идею, думая, что Вы его однодумец. И этим духовным в 14-ой главе есть то, что в 12-й называется харизмой или даром.

Я писала о продолжении мысли апостола
11 - о собрании, вечери....
12 - о дарах (харизмах)
13 - о любви
14 - о духовном

все логично и по порядку

[proxrista]

Чисто для справки. В Писаниях нет ни "Церкви", ни "Церкви Христовой".

- А что вы подразумеваете под Писаниями - ранее написанное пророками до Нового Завета?

[Степан]

Нет я так не считаю, дар, дарование это тоже значения слова. В гл 12.

Кстати в гл. 12 есть дарование "разные языки" - как дарование, говорение на различных языках. В гл. 14 "языки" идут без этого уточнения... Вопрос почему? И если в гл. 12 - это дарование, то в гл. 14 - это о духовном... о чем-то другом, отличном от гл.12. Как дар "разные языки" действительно не выше, не ниже чем другие. Но как проявление "духовного"...

Нет языки, как я понимаю, относятся к меньшим дарам. «В гл. 14 "языки" идут без этого уточнения... Вопрос почему?» ― потому, что 12-я уточнила, что они разные. И дальше, где встречается языки, то имеются в виду разные языки. В 12-й и 14-й главах, это всё об одном. Проявления духовного также уточнены в 12-й главе:

7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.

Слово каждому есть всё то, что обозначено красным. Всё это есть проявления Духа или проявлениё духовные.

[proxrista]

Не по признаку говорения языками - это уж точно...
Даже совсем наоборот - слышите ШИРИБЫРИДЫРИкание - это признак того, что люди - беснуются.

- Так и написано -

22
Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.
23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?



- Про вас Павел написал. Согласны? Или Павел не знал суть вопроса?


- Скажите - вот вас лично в доме Корнилия евреи обрезанные уверовавшие - признали бы как крещенного Святым Духом язычника?
Вот и не притворяйтесь...

[Степан]

Я писала о продолжении мысли апостола
11 - о собрании, вечери....
12 - о дарах (харизмах)
13 - о любви
14 - о духовном

все логично и по порядку

12-я глава о духовном, смотрие, само начало нет слова харизма, но потом уточняется, что это имеется в виду дары. Любовь это духовная вещь. Поэтому, все три главы об одном ― о духовном.

[Павел70]

- Кто вам сказал, что он не получил крещение Святым Духом как и Апостолы с говорением на иных языках - при нем же Филипп был?
А чего тогда он радовался?

Вы же не из свиты Ашота, которая в один голос кудахчет, что крещение Духом Святым обязательно проходит говорением иными языками и никак иначе.
Или и вы уже записались в его свиту?

Просто за все персонажи не описано подробно, - ну и что?

Не подробно?
Это новое в кругах любителей трезвонить Сола Скриптура.
Как же верите книге, в которой не всё подробно описывается?
Как же утверждаете, что всё учение Христа записано в книге Библия?
Вы уж определитесь.
Или Сола, или евнух крестился Духом Святым без знамения иных языков.
А знамением крещения Духом Святым считайте радость евнуха.

Достаточно примера Апостолов Петра и Павла - как преподается рождение свыше - оба крещения - от воды и Духа - вам подчиняться и не отрицать - их Иисус послал научить все народы земли -

Так как насчёт евнуха?
Филиппа послал к евнуху Иисуса Христа двоюродный брат по троюродной тётки?
Определитесь, сколько знамений бывает крещения Духом Святым и какие.
Мы с вами уже посчитали два; это иные языки и второе - радость евнуха.
Давайте ещё искать знамения крещения Духом Святым.
Я думаю мы с вами насчитаем несколько, если проявим упорство.)

[proxrista]

Это ошибочное предположение. Это перевод у вас. У меня текст на одном из диалектов древнегреческого языка, возникшего в постклассическую античную эпоху. То есть на том языке, на котором написаны книги НЗ.

- То есть, для вас Синодального перевода не достаточно для познания истины?
Привидите тогда ваши личные издания перевода Библии. Ждем.

[Павел70]

- Конечно трудно общаться с грубым и жестоковыйным человеком.

- - - Добавлено - - -



- Ну вот видите сами.
Вопрос. Какая польза от такого общения?

А вы, для вашей пользы на Суде не будьте лицемером и прочтите внимательно на что был ответ.
Либо закройте свои уста сами.

[proxrista]

Вы же не из свиты Ашота, которая в один голос кудахчет, что крещение Духом Святым обязательно проходит говорением иными языками и никак иначе.
Или и вы уже записались в его свиту?



Не подробно?
Это новое в кругах любителей трезвонить Сола Скриптура.
Как же верите книге, в которой не всё подробно описывается?
Как же утверждаете, что всё учение Христа записано в книге Библия?
Вы уж определитесь.
Или Сола, или евнух крестился Духом Святым без знамения иных языков.
А знамением крещения Духом Святым считайте радость евнуха.



Так как насчёт евнуха?
Филиппа послал к евнуху Иисуса Христа двоюродный брат по троюродной тётки?
Определитесь, сколько знамений бывает крещения Духом Святым и какие.
Мы с вами уже посчитали два; это иные языки и второе - радость евнуха.
Давайте ещё искать знамения крещения Духом Святым.
Я думаю мы с вами насчитаем несколько, если проявим упорство.)

- Вы в доме Корнилия были? По какому признаку Петр сказал затем Иудеям и они успокоились насчет язычников?



- Отвечайте.

- И имейте ввиду - если хотите общаться - не грубите и по существу - без ваших всплесков непонятных - эмоциональных и повествовательных.
Одно слово грубое - и ваши вопросы останутся при вас без ответов. А вы в них нуждаетесь как никто.

[Павел70]

- Скажите, а как проявляется нечистый дух?

Вот так:

[proxrista]

А вы, для вашей пользы на Суде не будьте лицемером и прочтите внимательно на что был ответ.
Либо закройте свои уста сами.

- Какая разница на что ответ - вы научите себя сначала общению как прилично святым - и лишь потом и поучайте других.
Ясно ведь, что если вы грубите, то вы ничего еще не знаете в Слове Бога как должно.
Разъясняю.
Вот если бы мы с вами обсуждали ядерную физику - то это одно.
А если речь идет о Слове Бога - то тут уже другое - ваша грубость говорит за вас вперед.
Вот скажите нам всем - что за истина произошла чрез Христа? Сразу говорите. Ждем.

[AnaVish]

12-я глава о духовном, смотрие, само начало нет слова харизма, но потом уточняется, что это имеется в виду дары. Любовь это духовная вещь. Поэтому, все три главы об одном ― о духовном.

А зачем возвращаться к дару описаному в 12 гл снова? Только если на это нет какой либо причины, например чтоб отличать дар языков от языков как знамения.

[proxrista]

Вот так:

- Да не надо мне ваши картинки - Павел сразу написал -


22
Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.
23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- То есть, вы в церкви как неверующий примите христиан как беснующихся.
Слово Божие истина, а не ваши фантазии.
Если человек живет по плоти, то у него не может быть по определению говорения на иных языках.
А плоть изворотливая и все мы в детстве кривлялись языком - баловались.
То причем здесь рождение свыше?

Свидетельство.mpg - YouTube


- Вот здесь девушка непредвзято и правдиво свидетельствует именно по теме - о говорении и пророчестве.
И перестанте смотреть страшилки, когда само говорение не причем, а идет изгнание бесов из человека или еще что, да плюс к этому еще и человеческие домыслы.

[Степан]

А зачем возвращаться к дару описаному в 12 гл снова? Только если на это нет какой либо причины, например чтоб отличать дар языков от языков как знамения.

Согласитесь, что 12-я глава о духовном, т.е. о дарах. 13-я, если я думаю что имею эти дары, а любиви нет, то я не духовен. 14-я опять о духовном, когда уже имеешь дары, то надо знать как ими пользоваться. Видите продолжение общей мысли или нет?

Я понимаю к чему Вы клоните, но будьте крайне внимательны: 22 Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих. Языки (значит разные) есть знамение для неверующих, но пророчество ― есть знамение для верующих. Видите, как языки (разные) есть знамение, так и пророчество есть знамение, а посему любой дар был знамением.