Дар иных языков

[baptist2016]

- Ну так знайте Слово Божие - чтобы вас не обманывали -1Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.2Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;3а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.4Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя,а кто пророчествует, тот назидает церковь.- Видите, что здесь речь идет о двух различных дарах, а не об одном?

там обо дном но три дано подхода к пониманию, истолкованию и применению.

- - - Добавлено - - -

А ещё плюс сектантский приём типа "а у этих баптистов как на партсобрании скучно".А православные идолопоклонники а католики ...и т.д. и т.п.А у нас...в квартире газ.У человека в глазах зелёные круги и он готов!

и обманутый человек готов кататься по полу и белькотать несуразицу? людей обманывают, но ищут оправдание. Люди в обольщении и им нужно освобождение!

[proxrista]

там обо дном но три дано подхода к пониманию, истолкованию и применению.

- Так истолкование и надо - если чтобы понимать говорение на языках, но не пророчествование - обращение сразу к людям - на понятным им языках.

[alexey957]

знания - которые я через свои уста говорю, но они для Вас не приемлемы

Какие знания, вы о чём ? То что вы говорите это плоть и её знание, Библию можно выучить но так и не понять написанного в ней.Рождение свыше( чего вам желаю ) даёт возможность иметь общение с Богом на более высоком уровне не о начатках учения а прикоснуться к более твёрдой пище.

[proxrista]

Где об этом написано?

- Ну вот опять - где написано...


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.



45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.

1
Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2
учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.

[Мороз]

Какие знания, вы о чём ? То что вы говорите это плоть и её знание, Библию можно выучить но так и не понять написанного в ней.Рождение свыше( чего вам желаю ) даёт возможность иметь общение с Богом на более высоком уровне не о начатках учения а прикоснуться к более твёрдой пище.

Все о том же - о глоссолалии! Так где подтверждение(питающийся твердой пищей и рожденный Свыше) что глоссолалия и есть Библейский дар? Пока что одна и та же заезженная тавтология и все. Ваши комментарии меня не интересуют, докажите Словом.

[Один из..]

и обманутый человек готов кататься по полу и белькотать несуразицу? людей обманывают, но ищут оправдание. Люди в обольщении и им нужно освобождение!

Их мастера ткать невидимые одежды просто виртуозы!Они ткут из библейских стихов невидимое оправдание этим занятиям!
И катающиеся по полу ещё оказываются в преимуществе перед нами.Так что сначала надо научиться разоблачать мастеров.

- - - Добавлено - - -

- Ну вот опять - где написано...


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.



45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.

1
Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2
учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?

В первом случае крещаемый получает крещение водой и Духом,тем самым рождаясь от Духа.
Во втором не хватало лишь воды.
Но во втором ни о каком доп крещении Духом нет ни слова,только водой.

[alexey957]

Так где подтверждение(питающийся твердой пищей и рожденный Свыше) что глоссолалия и есть Библейский дар?

Хотя бы читайте послания Апостола к Коринфянам 12,13, 14. гл.

[baptist2016]

- Так истолкование и надо - если чтобы понимать говорение на языках, но не пророчествование - обращение сразу к людям - на понятным им языках.

говорящий должен понимать что говорит или нет?

[22 января]

- А насчет неверующих - Павел же все ясно растолковал - и о пророчестве и о говорении - вот же как это действует в отношении неверующих и верующих.

21
В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь.
22
Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.
23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
24
Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.
25
И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог.



- То есть, - пророчествование - есть свидетельство - для уверовавших - обращено к людям на понятном им языке - чтобы они уверовали - вот в момент пророчествования о них, а не для уже уверовавших об уже ранее уверовавших.
Говорение на языках - свидетельство о неуверовании неверующих.


- А вы не спешите, вы хоть прочтите вдумчиво - что раньше не поняли, - думаете сейчас за несколько секунд сможете понять?
Читайте Слово Божие один к одному - без ваших добавок и догадок.

- - - Добавлено - - -




- Лишь бы не так, как написано.

. Да я не спешу .все же хотелось услышать ответы хотябы на элементарные вопросы.разве это сложно.

[alexey957]

говорящий должен понимать что говорит или нет?

С чего бы это если он говорит как Бог даёт а не от него самого исходит ?

[baptist2016]

С чего бы это если он говорит как Бог даёт а не от него самого исходит ?

зачем говорить то что человек не понимает?

[Vladilen]

говорящий должен понимать что говорит или нет?

... если только он не пророк.

[Мороз]

- В том - то все и дело - что вы берете и обманываете людей - не приводите - значит подменяете написанное - придавая говорению на новых, незнакомых, иных языках - другой смысл.
Давайте по русски - или пишите свою библию - и ставте церкви по ней - вот тогда и научайте.

Не говорите чепуху! Современная глоссолалия это, примерно вот что "торне-логер-бобобо-марикуз", поэтому и есть такой термин, но он Вам очень мешает(так сказать), ну так это Ваши проблемы.

- Так крестились христиане при Апостолах Христовых - и в доме Корнилия и при Павле с двенадцатью - а вы сие трицаете, подменяя два события якобы одним.

Думаю сами найдете в Писании то, что при крещении не всегда начинали говорить языками, более того - Библейскими языками, а не человеческой глоссолалией.

- Речь идет о Слове Бога чрез Апостолов Христовых учения Иисуса Христа - которое мы и приняли.
А вас ждет анафема, если вы говорите другим не так как доведено чрез них до нас - к Галатам: 1 / 8 - 9 -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Видите, что с вами Бог шутки не шутит? Или опять вздумаете подменить это написанное научными терминами?


- Ну так знайте Слово Божие - чтобы вас не обманывали -

С чего Вы взяли, что Ваше понимание на Писание верное? Дух Святой Вас просвещает! Не вижу я этого, ибо плоды Ваши не вижу, то есть вижу, но они дело рук(уст) человеческих.

Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
4
Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя,а кто пророчествует, тот назидает церковь.


- Видите, что здесь речь идет о двух различных дарах, а не об одном?

Допустим и так, но с чего Вы взяли что Ваша глоссолалия и есть этот дар? Что я вижу, есть "голая теория" написанная в Писании, которая не имеет практики, и кто-то берет и свое человеческое мудрствование(а где-то безумие) лепит на эту теорию, тем самым выдавая ее за истинную практику и "дело в шляпе". Где доказательство того, что Ваш дар и есть Библейский дар, а не имитация(как по мне)?

[Один из..]

С чего бы это если он говорит как Бог даёт а не от него самого исходит ?

Но ап Павел говорит что это о него исходит! Особенно когда он молится духом.
Вы зачем манипулируете текстами в свою пользу?

[alexey957]

зачем говорить то что человек не понимает?

Вы у Бога спросите зачем Он так устроил

Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
(1Кор.14:2)