Дар иных языков

[22 января]

С того и взяла, что ВЗ закончился с пролитием Крови Христа на землю, а разбойник был последним ветхозаветным спасенным , кого спас Бог вися на кресте.



До чего же вы любите из общения устраивать допросы и употреблять многим полюбившееся слово "демогогия"
1. Разбойник на кресте не был рожден снова Свыше и был последним, кто получил спасение по своей верности Богу,а теперь спасение только через личную Пятидесятницу
2. Если человек РОЖДЕН в Дух Святого, то имеет знамение - иные языки, свидетельствующие,
что в его духе воцарился Христос,следовательно теперь он может называться христианином.

ну если говорить о знамениях-цитируйте дальше.там одними языками не обойтись.так прям и сказано:ЕвангелиеотМарка16:18Будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им;возложат руки на больных, и они будут здоровы. это знамения и если у вас этого нет то вы и не крещены духом святым,нельзя выбирать только те места которые нравятся.не стесняйтесь так и скажите-и на языках говорим и змей берем и отраву пьем и больных исцеляем.

[Мороз]

С того и взяла, что ВЗ закончился с пролитием Крови Христа на землю, а разбойник был последним ветхозаветным спасенным , кого спас Бог вися на кресте.
До чего же вы любите из общения устраивать допросы и употреблять многим полюбившееся слово "демогогия"

Я задал два конкретных вопроса, на которые хотел получить конкретные ответы(примерно такие как "да" иль "нет"), а не комментарии(и сразу об этом предупредил). Ну, а если здесь кто-то с первого раза не догоняют этого, то при чем здесь "допросы". Вот, сейчас вижу то, что ответили без демагогии(можно сказать), слава Богу. Ладушки, пойдем дальше.

1. Разбойник на кресте не был рожден снова Свыше и был последним, кто получил спасение по своей верности Богу,а теперь спасение только через личную Пятидесятницу

Правый разбойник был первый из всех(людей) кто вошел в Рай, а это значит то, что Он был рожден Свыше, ибо иначе не смог бы войти в Рай, как это было со всеми Ветхо Заветными праведниками, которых Христос после ввел в Рай.

2. Если человек РОЖДЕН в Дух Святого, то имеет знамение - иные языки, свидетельствующие,
что в его духе воцарился Христос,следовательно теперь он может называться христианином.

Рожденный Свыше, это тот, кто покаялся пред Христом, кто принял Его своим Господом и Спасителем(кто исповедует Его таковым), кто (с Его помощью) изменяется в своем естестве - как внутренне так и внешне. Рождение Свыше дается по благодати, человек становится "новой тварью" и это Рождение, ни в коем случае не зависит от вообще кого-либо "дара". В Рождение Свыше как раз таки и вкладывается то, что человек просвещается Духом Святым и Дух Святой и является Сам этим даром(можно сказать и так.) В общем я понимаю то, что Вы всячески будете "лавировать", ибо если этого Вы не будете делать, то Ваше учение о Вашем "крещение" рухнет как карточный домик. ПС. Повторюсь. Рождение Свыше не определяется каким-либо даром, оно принимается исключительно "верой" и только по благодати! Еще к Вам вопрос. Рожденный Свыше, может иметь(так сказать) спасение, в не зависимости от "какого-либо дара"? Да или нет?

[Ирина58*]

А как тогда назвать то, что лучше и превосходнее нечто лучшего?

"Лучше, чтобы вы пророчествовали; ибопророчествующий превосходнее того, кто говорит языками" (1Кор.14:5)

И почему это "нечто лучшее" оказалось на последнем месте в списке даров духа?

Нечто лучшее это РОЖДЕНИЕ в Святого Дух, в Жизнь Вечную, в Царствие Небесное, а иные языки это знамение, что нечто лучшее с человеком произошло,теперь он имеет Жизнь Вечную.
Что может быть лучше, чем принять обетование Божье - Жизнь Вечную?
А что касается "пророчествовать", так все говорящие на иных языках есть пророчествующие, т.к. через их уста пророчествует Дух Святой для их духа помимо их разума,
а потом наученные из духа, Духом Святым, говорят на своем родном языке изученное от Духа Святого для назидания слушающих их - это и есть пророчествовать.
Иные языки не дар, а знамение, что человек имеет ОДИН и единственный Дар - Святого Дух,
а то что назвали "дарами" есть проявления Духа в том человеке, который уже имеет Святого Дух и причем, проявления будут тогда, когда Духу Святого это будет угодно.

[Denn Sandy]

Итак, я верно понимаю, никто не обрёл дара говорить на чужом земном языке других народов?

[vit7]

Итак, я верно понимаю, никто не обрёл дара говорить на чужом земном языке других народов?

А какой в этом смысл, сегодня?

[Denn Sandy]

А какой в этом смысл, сегодня?

А вы поезжайте нести Евангелие в разные страны и поработайте там - непросто через переводчиков общаться, куда как проще самому напрямую

[Ирина58*]

Я задал два конкретных вопроса, на которые хотел получить конкретные ответы(примерно такие как "да" иль "нет"), а не комментарии(и сразу об этом предупредил). Ну, а если здесь кто-то с первого раза не догоняют этого, то при чем здесь "допросы". Вот, сейчас вижу то, что ответили без демагогии(можно сказать), слава Богу. Ладушки, пойдем дальше.
Правый разбойник был первый из всех(людей) кто вошел в Рай, а это значит то, что Он был рожден Свыше, ибо иначе не смог бы войти в Рай, как это было со всеми Ветхо Заветными праведниками, которых Христос после ввел в Рай.

До Пятидесятницы НИКТО не был рожден снова, свыше.
Разбойник был ПОСЛЕДНИМ из ВСЕХ ветхозаветных спасенных, кто был спасен Богом и их было совсем не много, но он не был рожден "свыше".

Рожденный Свыше, это тот, кто покаялся пред Христом, кто принял Его своим Господом и Спасителем(кто исповедует Его таковым), кто (с Его помощью) изменяется в своем естестве - как внутренне так и внешне. Рождение Свыше дается по благодати, человек становится "новой тварью" и это Рождение, ни в коем случае не зависит от вообще кого-либо "дара". В Рождение Свыше как раз таки и вкладывается то, что человек просвещается Духом Святым и Дух Святой и является Сам этим даром(можно сказать и так.) В общем я понимаю то, что Вы всячески будете "лавировать", ибо если этого Вы не будете делать, то Ваше учение о Вашем "крещение" рухнет как карточный домик. ПС. Повторюсь. Рождение Свыше не определяется каким-либо даром, оно принимается исключительно "верой" и только по благодати!

Иные языки не дар, а знамение и даром никогда не было и "лавировать"(ваше выражение) между невеждами у менянет нужды.
Иные языки знамение самого дара, Духа Святого человекам,
знамение состоявшегося крещения Духом,
знамение рождения снова,
знамение спасения от смерти и жизни вечной,
знамение ОБЕТОВАНИЯ ОТЦА от начала творения.

Еще к Вам вопрос. Рожденный Свыше, может иметь(так сказать) спасение, в не зависимости от "какого-либо дара"? Да или нет?

Повторяю для вас - все рожденные снова,свыше, имеют спасение, Жизнь Вечную, чего знамением являются иные языки.
Если нет знамения, то и крещение ваше не состоялось, вы просто сами себе внушили, что стали "новой тварью", это примерно реально выглядит так,
как женщина всем хвастает,что замужем,но которую так никогда и НЕ ПОЗНАЛ муж.

[Denn Sandy]

Повторяю для вас - все рожденные снова,свыше имеют спасение, Жизнь Вечную, чего знамением являются иные языки.
.

Не имеют. Необязательно

[Ирина58*]

Итак, я верно понимаю, никто не обрёл дара говорить на чужом земном языке других народов?

Верно понимаете,невозможно приобрести то, чего не существует.
А верить в сказки о проповеди в джунглях туземцам на "иных языках", якобы на их языке - это удел невежд.

[Denn Sandy]

Верно понимаете,невозможно приобрести то, чего не существует.
А верить в сказки о проповеди в джунглях туземцам на "иных языках", якобы на их языке - это удел невежд.

Чего не существует? Других языков? Их на земле несколько тысяч вообще-то
А вторая часть вашего ответа - это вообще что было? Вы если приедете в Африку, как будете с народом говорить?

[Ирина58*]

ну если говорить о знамениях-цитируйте дальше.там одними языками не обойтись.так прям и сказано:ЕвангелиеотМарка16:18Будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им;возложат руки на больных, и они будут здоровы. это знамения и если у вас этого нет то вы и не крещены духом святым,нельзя выбирать только те места которые нравятся.не стесняйтесь так и скажите-и на языках говорим и змей берем и отраву пьем и больных исцеляем.

Все о Духовном написано и змеи и смертоносное питье...и исцеление людей.
Что толку если вы можете исцелить болезнь у человека,
а не приведете его ко Христу для исцеления от смерти?
Вся Библия о Духовном и о спасении духа человека. Это Цель и Промысел Божий, чтобы творение Божие жило с Богом.

[Двора]

И еще важный факт. Языки - это знамение и к тому же для неверующих.

Ну да, кто поверил просил и получил, он верующий, а кто не верит, не просит и не имеет, он не верит этой истине, неверующий,
для таких написано

¹¹ За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.
¹² Им говорили: "вот - покой, дайте покой утружденному, и вот успокоение ". Но они не хотели слушать.

Не хотите слушать.

Сообщение от Денис Протестан
Итак, я верно понимаю, никто не обрёл дара говорить на чужом земном языке других народов?

О как?
А отвечал мне что верит в крещение Духом с языками и дарами...
А оказался обычным баптистом, неверующим...с баптистской выдумкой...

[Denn Sandy]

А отвечал мне что верит в крещение Духом с языками и дарами...
А оказался обычным баптистом, неверующим...с баптистской выдумкой...
аотвечал

Двора, у вас плоховато с понимание русского языка? Пишу снова - я кальвинист-реформат, уже 20 лет как . Это трад. протест. церковь.

[Ilia Krohmal]

Иные языки знамение самого дара, Духа Святого человекам,
знамение состоявшегося крещения Духом,
знамение рождения снова,
знамение спасения от смерти и жизни вечной,
знамение ОБЕТОВАНИЯ ОТЦА от начала творения.
[B]
Повторяю для вас - все рожденные снова,свыше, имеют спасение, Жизнь Вечную, чего знамением являются иные языки.
Если нет знамения, то и крещение ваше не состоялось, вы просто сами себе внушили, что стали "новой тварью", это примерно реально выглядит так,

Откуда вы понасобирали столько всего? Это же каша.
Рождение Свыше - это рождение от Сионского завета. Он же - Вышний Иерусалим. Он же - Сарра. Дети Сарры.

Если же крещение происходило в нижнем Иерусалиме, как тут все утверждают, то тогда произошло рождение от Агари, она же Синай.

А если всё-таки в Вышнем, то тогда стоит посмотреть на число 50: что оно означает, по духу?

[Ирина58*]

Чего не существует? Других языков? Их на земле несколько тысяч вообще-то
А вторая часть вашего ответа - это вообще что было? Вы если приедете в Африку, как будете с народом говорить?

Мне в Африку не надо, ЖАТВЫ и дома хватает. А вы в Африку захотели? Мы не в древние времена живем, а 21 век на дворе. Переводчиков везде хватает.
Если к вам в собрание проповедник из Африки приедет, то для него и нужен будет переводчик (толмачь), вот об этом и писал Павел про разные языки,
для которых нужен истолкователь, а по современному переводчик.