Дар иных языков

[baptist2016]

приглашаю христиан из числа 50-ков и харизматов в тему - http://www.evangelie.ru/forum/t12418...ml#post4371312Гностиков, и прочих "духовных" людей, (отвергающих Божественность Иисуса Христа, Его Сыновство, проповедующих ИНОГО Христа и ИНОЕ евангелие).... настоятельно прошу НЕ участвовать в теме.

может хватит клонировать темы?

[alexey957]

приглашаю христиан из числа 50-ков и харизматов в тему -

У вас языки отошли или вы просто перестали ими молиться?

[Ирина58*]

"
Оказывается, что можно уверовать, но Духа Святого не иметь. Вот так. И это не я утверждаю, а человек, который лично с Господом общался и знает, что говорит.

Это очевидно и без утверждения "того человека"...стоит только почитать не только эту тему, но и многие темы на форуме.

[Павел70]

Тут если и есть несколько человек по Духу то уже слава Богу, псы начинают себя проявлять, дальше будет больше.

Судя по вашей слепоте не по Духу, а по духу.

[Дмитрий брат]

может хватит клонировать темы?

что ж вы не разобравшись, уже выносите неверные суждения?
нехорошо.
это есть старая тема - ВОДИМЫЕ ДУХОМ... где ВЫ?
которую "говорящие" тщательно избегают по причине неимения Помазания от Духа Истины.

[alexey957]

Судя по вашей слепоте не по Духу, а по духу.

Псы стараются, что маловато вас накинулось, вы где ?

- - - Добавлено - - -

это есть старая тема - ВОДИМЫЕ ДУХОМ... где ВЫ?
которую "говорящие" тщательно избегают по причине неимения Помазания от Духа Истины.

Вы же не избегаете хотя из говорящих, во всяком случае были или таки остались ?

[Дмитрий брат]

Вы же не избегаете хотя из говорящих, во всяком случае были или таки остались ?

вы этими вопросами пытаетесь ретироваться предо мной?
хотите извиниться, что ранее называли меня сатаной во плоти?
если так - смелее.
вполне вас могу понять и простить...

[Один из..]

А чем отличается столяр по плоти от столяра по духу?

Первый действительно мастер, а второй фантазёр.

- - - Добавлено - - -

вы себя возомнили овечкой?

С пастью волка?

[Ilia Krohmal]

Первый действительно мастер, а второй фантазёр.

Совершенно верно. Поэтому полиглот по плоти - реальность, а полиглот от Духа Святого - фантазии буквалистов, не разумеющих язык Писания.

Кстати, обрати внимание: язык Писания.
В буквальном понимании, язык Писания - иврит и греческий.

А на самом деле, в Писании под понятием "язык" имеется в виду смысловой язык Писания.

И вопрос стоит так: каким смысловым языком ты говоришь?
Одно и то же учение можно излагать разными смысловыми языками.

Есть традиционный для данного Писания язык символов и образов, понятийный аппарат и так далее.
А если то же учение доносится на ином смысловом языке - языке ислама, махабхараты, веды?

И если духовные Иудеи, (то есть внутренние человеки) от представителей каждого из этих учений собрались в Вышнем Иерусалиме и переживают крещение Духом Святым, то каждый на языке своего учения будет пророчествовать.

Так вот для справки: понятие народы* на языке пророков Писания означает учения.

[Один из..]

Ilia Krohmal

Совершенно верно. Поэтому полиглот по плоти - реальность, а полиглот от Духа Святого - фантазии буквалистов, не разумеющих язык Писания.

Трудно сказать кто больше из нас мастерит фантазий.Со стороны виднее.

Кстати, обрати внимание: язык Писания.
В буквальном понимании, язык Писания - иврит и греческий.

А на самом деле, в Писании под понятием "язык" имеется в виду смысловой язык Писания.

Их в Писании,иных языков много.А в жизни ещё больше. И всё это ярлыки на то,что не является разговорной речью.
Но в пятидесятницу была разговорная речь людей.И с помощью её и были произведены чудеса.Так что никаких фантазий и смыслов,человек ев Лука описал событие а не шифровал его.

И вопрос стоит так: каким смысловым языком ты говоришь?
Одно и то же учение можно излагать разными смысловыми языками.

Апостолы просили говорить так как они говорили и предавать анафесме тех кто говорит не так и не то.
Т.е. нам оставлен практически весь текст их слов буквально.

Есть традиционный для данного Писания язык символов и образов, понятийный аппарат и так далее.
А если то же учение доносится на ином смысловом языке - языке ислама, махабхараты, веды?

Вы про их наречия или о том что у кого то Бога нет,а у кого то Иисус не Сын Божий?
Тут смысловой язык другой,не от Бога чаще всего.

И если духовные Иудеи, (то есть внутренние человеки) от представителей каждого из этих учений собрались в Вышнем Иерусалиме и переживают крещение Духом Святым, то каждый на языке своего учения будет пророчествовать.

Там говорили только галилеяне.Никаких историй от себя придумывать не надо.Всё уже есть как есть.
Зачем так стараться чтобы в итоге оправдать языческую глоссолалию внедрившуюся в христианство, тем более в последние времена где есть предупреждение от кого они будут?

Так вот для справки: понятие народы* на языке пророков Писания означает учения.

А кто вам дал такой справочник?

[Павел70]

Псы стараются, что маловато вас накинулось, вы где ?

Вы где увидели псов, набросившихся на вас?

[Ilia Krohmal]

Апостолы просили говорить так как они говорили и предавать анафесме тех кто говорит не так и не то.
Т.е. нам оставлен практически весь текст их слов буквально.

О чём ты говоришь? Писание полностью, от начала до конца, написано иносказательно, то есть, ИНЫМИ СМЫСЛОВЫМИ ЯЗЫКАМИ.
Это - язык притчи и иносказания. Поэтому он и называется ИНОЙ язык, то есть, ОТЛИЧНЫЙ ОТ БУКВАЛЬНОГО.

Сцена Пятидесятницы - точно такой же фрагмент Писания, имеющий буквальный смысл, и смысл духовный истинный.

Вы про их наречия или о том что у кого то Бога нет,а у кого то Иисус не Сын Божий?
Тут смысловой язык другой,не от Бога чаще всего.

Все священные Писания мира построены одинаково, то есть написаны иносказательно.
А внутри, за смысловой завесой, одна и та же истина.

Там говорили только галилеяне.Никаких историй от себя придумывать не надо.Всё уже есть как есть.

В Писании Галилея - географическое иносказание.
Обозначает область языческого буквализма.
Все кто из Галилеи - буквалисты.

Когда духовный Галилеянин переживает крещение Духом Святым - он перестаёт быть Галилеянином, а становится духовным Иудеем, то есть разумеющим Писание по внутреннему человеку.

И свидетельство этого - открытие пророчествования, то есть говорение иным смысловым языком, не буквальным.

А кто вам дал такой справочник?

Какой справочник. Писание изучать надо, его язык. Изучать его понятия, их истинный смысл.
А иначе о каком крещении Духом Святым можно говорить? Это выдача желаемого за действительное.

Свидетельство крещения Духом Святым - пророчествование, то есть прорекание наставления, учения, откровения, языком иносказания.

И достигается это не вдруг, а по погружении в Писание и труд постижения его языка, покуда он не станет родным настолько, что человек сможет пророчествовать, передавая наставление разумом, крещёным в Дух Святой.

[baptist2016]

Басни еретические про иносказательность Писания (на ином языке) никого с христиан не интересуют.

[Ilia Krohmal]

Басни еретические про иносказательность Писания (на ином языке) никого с христиан не интересуют.

Практика показала что интересует.
Более того, буквализм именуется в Писании грехом неведения.

Потому Бог и дал истинным христианам способность быть служителями Нового Завета духа, а не буквы (2-е Кор.3:6)

[Степан]

Уточните всё же говори или произноси?
Говорить можно на каком либо наречии не понимая. А произносить можно как эти же наречия так и какие то непонятные звуки,какие то несвязные обрывки слов и какую угодно чушь.
Так как узнать кто и что и когда говорит или произносит?Что является даром а что подражанием?

Ну, я Вам вопрос не задавал, но раз отозвались, то будьте добры, не меня спрашивайте, а что Вы думаете, что Павел имел виду: говорите себе и Богу. Слово говорите, на греческом есть лалео ― обозначает: говорить, рассказывать. Это жге самое слово используется в 27 Если кто говорит на [незнакомом] языке, [говорите] двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.

Произносить и говороить таке можно то, что понимаешь или не понимаешь. Думаю, что произносить более относится к отдельному слову, а говорить, это когда произносишь слова если их знаешь в назначенном порядке, или выучил, или как Дух давал провещевать. Дух говорил, используя язык и гортань. Хотя мы говорим: он произнёс речь.

Павел писал за дар, поэтому, что обозначает: говори себе и Богу?

- - - Добавлено - - -

уразумейте вашу проблему:
Слово Бога надо разбирать от научения Духа истины, а не от духа лукавых ересей.

Вы видимо считаете, что назидаете себя, молясь на ваших "языках".

Дима, конечно назидает, но сохрани Боже от такого назидания. Назидание от Духа Святого и назидание от духа, который выдаёт себя за Духа Святого, это две разные вещи.