Дар иных языков

[Один из..]

потому что вы не знаете ни арамейский ни греческий

А они думают что раз Бог знает,то им можно произносить что угодно.

[baptist2016]

А они думают что раз Бог знает,то им можно произносить что угодно.

белиберду бэбебэмемэмэ произносят только безумные бесноватые

[Один из..]

белиберду бэбебэмемэмэ произносят только безумные бесноватые

Но вы думаете Бог их не понимает?
Думаю понимает и хранит на день суда.

[alexey957]

О том и речь

Так это не говорит о том что крещение Духом не сопровождается свидетельствами для не верующих , когда при молитве не понимают говорения без толкователя и верующих.

[Павел70]

Говорили в момент когда Бог дал говорить для народов пришедших на поклонение на их наречии в котором они родились, обычное действие дара говорения на языках, что удивительного ? А есть молитва которую присутствующие не понимают, когда тайны говорят духом, в чём проблема? Присутствует в одном случае понимание и в другом не понимание, то и другое соответствует написанному в Евангелие.

Пока никаких проблем.
Ваши иные языки - знамение КДС или дар Духа Святого???

[piroma]

Пока никаких проблем.
Ваши иные языки - знамение КДС или дар Духа Святого???

если одно наречие - знамение

если несколько -дар иных языков

[нинапри]

1. благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу.

Корнилий сотник, муж добродетельный и боящийся Бога, одобряемый всем народом Иудейским, .

Вот, перед вами описание праведника. Но после событий 50-цы Бог послал к нему Петра для того, чтобы Корнилий получил Духа Святого. И это произошло так быстро, что Пётр даже не успел сказать все те слова, которые Бог положил ему на сердце для Корнилия. Почему ? Потому что Корнилий был готов для того, чтобы слушать, он находился в ожидании присутствия Бога в своём доме. Почему ? Написано :

1. Тотчас послал я к тебе, и ты хорошо сделал, что пришел. Теперь все мы предстоим пред Богом, чтобы выслушать все, что повелено тебе от Бога.

Всё верно. Апостол Павел спрашивал в своё время у Галатов : "Сие только хочу знать от вас: чрез дела ли закона вы получили Духа, или чрез наставление в вере?

Корнилий был наставлен в вере самим Петром и, как результат - получил Духа Святого. А языки - это знамение того, что Дух Святой вошёл в Корнилия и заговорил, взяв в удел его уста.
Всё просто и понятно.

[Ирина58*]

Вот, перед вами описание праведника. Но после событий 50-цы Бог послал к нему Петра для того, чтобы Корнилий получил Духа Святого. И это произошло так быстро, что Пётр даже не успел сказать все те слова, которые Бог положил ему на сердце для Корнилия. Почему ? Потому что Корнилий был готов для того, чтобы слушать, он находился в ожидании присутствия Бога в своём доме. Почему ? Написано :

Всё верно. Апостол Павел спрашивал в своё время у Галатов : "Сие только хочу знать от вас: чрез дела ли закона вы получили Духа, или чрез наставление в вере?

Корнилий был наставлен в вере самим Петром и, как результат - получил Духа Святого. А языки - это знамение того, что Дух Святой вошёл в Корнилия и заговорил, взяв в удел его уста.
Всё просто и понятно.

А если "не праведник" в глазах окружающих, но наставленный в вере, не такой знаменитостью, как Петр, а обычным "рядовым"братом или сестрой ,
просит Христа о крещении и получает просимое - Святого Дух ,удостоверенный иными языками - БЫСТРО (как праведник Корнилий) то это как ?"не просто и не понятно?

[нинапри]

А если "не праведник" в глазах окружающих, но наставленный в вере, не такой знаменитостью, как Петр, а обычным "рядовым"братом или сестрой ,
просит Христа о крещении и получает просимое - Святого Дух ,удостоверенный иными языками - БЫСТРО (как праведник Корнилий) то это как ?"не просто и не понятно?

Почему нет ? Как раз и произойдёт, но я это место привела к тому, что без наставления в вере никто Духа Святого не получит. Ни праведник, ни только что обратившийся. Недаром же Павел спросил у уверовавших : " Приняли ли вы Духа Святого, УВЕРОВАВ ? "
Оказывается, что можно уверовать, но Духа Святого не иметь. Вот так. И это не я утверждаю, а человек, который лично с Господом общался и знает, что говорит.

[Один из..]

если одно наречие - знамение

если несколько -дар иных языков

Если одно то чьё?

А если несколько то чьи?

- - - Добавлено - - -

Почему нет ? Как раз и произойдёт, но я это место привела к тому, что без наставления в вере никто Духа Святого не получит. Ни праведник, ни только что обратившийся. Недаром же Павел спросил у уверовавших : " Приняли ли вы Духа Святого, УВЕРОВАВ ? "
Оказывается, что можно уверовать, но Духа Святого не иметь. Вот так. И это не я утверждаю, а человек, который лично с Господом общался и знает, что говорит.

А кроме этих басен вы ещё что нибудь знаете?

[Павел70]

Вот, перед вами описание праведника. Но после событий 50-цы Бог послал к нему Петра для того, чтобы Корнилий получил Духа Святого. И это произошло так быстро, что Пётр даже не успел сказать все те слова, которые Бог положил ему на сердце для Корнилия. Почему ? Потому что Корнилий был готов для того, чтобы слушать, он находился в ожидании присутствия Бога в своём доме. Почему ? Написано :

Всё верно. Апостол Павел спрашивал в своё время у Галатов : "Сие только хочу знать от вас: чрез дела ли закона вы получили Духа, или чрез наставление в вере?

Корнилий был наставлен в вере самим Петром и, как результат - получил Духа Святого. А языки - это знамение того, что Дух Святой вошёл в Корнилия и заговорил, взяв в удел его уста.
Всё просто и понятно.

У вас всё просто и понятно до Корнилия, а как вспомним евнуха, у вас тупик.
Евнух крестился Духом Святым или вы не дадите вашим учением ему спасения?

[serenkiy081]

- То есть, вам Павел не указ - вот все, что у вас в вас вмещается - вы принимаете,

Через Павла говорит Господь.

а все что не вмещается - вы и говорите - а зачем это нужно и это Павел говорит якобы о неправильном служении?

Не вмещается Вам, а не мне.
Это Вы читаете так, как Вам бы хотелось, что бы было написано.
А надо читать - как написано.
А написано так:
1.
Выпрошенный хлеб у соседа есть прототипом Духа, о котором надо просить Бога.
Хлеб предназначался не для просящего, а для пришедшего гостя. (Луки.11 глава)

2.
10 Служите друг другу, каждый тем даром, какой получил, как добрые домостроители многоразличной благодати Божией.
(1Пет.4:10)

3.
7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
25 дабы ... все члены одинаково заботились друг о друге.
(1Кор.12:25)


В ...дцать шестой раз довожу до Вашего ведома, что Вы до сих пор полностью безответны (как рыба об лёд !!!) - на мои аргументированные доводы.

Иисус, Пётр и Павел - говорят одно:
- Дары (проявления Духа) предназначаются для строительства (созидания) Церкви.
Это обстоятельство согласуется со словами Иисуса о распространении Евангелия по всему миру.

Всякий дар Бога совершенный...

А кто спорит ?...

Это Павел неправильно служил Богу, говоря более всех на языках.

Как раз таки на примере Павла Ваша ШИРИБЫРИДЫРИканье - полнейший абсурд.
Павел проповедовал Евангелие в любой провинции Римской империи на любом местом диалекте - не нуждаясь в переводчике.

Может это вы сами неправильно служите Богу, искажая и запрещая написанное?

Врёте...

Вам же приведена заповедь Господа - не запрещать говорить языками - а вы всем запрещаете - подтасовываете написанное

Вы не слышите иронию Павла... В данном случае будет вполне справедливым будет поговорка:
- Чем бы дитя не тешилось, - лишь бы не плакало...

Ещё раз напомню Вам, что в данном послании разбирается ПРОБЛЕМА (!!!) поместной Церкви.
Вас же угораздило из данной проблемы придумать доктрину "Говорения иными языками"... ( курям на смех)

- в дом Корнилия вам надо - вот там бы вы и проявили свои способности - говорить, что говорение на языках это неправильное служение Богу, - Петру бы так и сказали - ведь так??

Конечно не так.
45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
(Деян.10:45,46)

Вы и тут протупили...
Задайтесь простым вопросом по тексту:
- Что слышали верующие из обрезанных, пришедшие с Петром ? ... если принять к сведению слова Петра:

47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа ?
(Деян.10:47)

А что произошло с апостолами - можно прочесть в Деян.2.

- То Павел у вас не спрашивает этого - он вам объявляет, что это так и есть - в Слове Бога - и вам не лукавить, а подчиняться.
То есть, вы не говорите как Павел - хочу, чтобы все говорили языками...

А кто спорит ?...
Бог крайне заинтересован в распространении Его Слова по всему миру.
Но в Его Церкви всё должно быть благочинно. Один говорит - другой изъясняет. А если не истолкователя (переводчика) - то над молчать в тряпочку.
Увы, но в Вашем собрании поместной церкви - такого положения нет. Говорят ВСЕ и СРАЗУ...

Вы не говорите о себе - как Павел - что более вех говорите языками... То чему вы радуетесь, если вам до Павла еще как медному кателку...?
Скажите, зачем пришел Христос - если дар пророчествования - и ранее проявлялся в людях?

Чё чё ?
Однако ... - Последний пророк - Малахия. (400 лет полнейшего молчания с неба)
Учите мат.часть ...бестолочь...

[Павел70]

если одно наречие - знамение

если несколько -дар иных языков

Откуда несколько?
И для чего?
Зачем Богу говорить несколькими наречиями тайны духом?

[Denn Sandy]

Так это не говорит о том что крещение Духом не сопровождается свидетельствами для не верующих , когда при молитве не понимают говорения без толкователя и верующих.

Уточните ещё раз вашу мысль, плиз

[Vladilen]

Уточните ещё раз вашу мысль, плиз

... а если она не застала никого дома? .