Дар иных языков

[Denn Sandy]

Любопытно иное - в каких общинах им так настойчиво вкладывают сии идеи? На мои вопросы все они как один ушли от прямого ответа, что тоже весьма любопытно

[proxrista]

Успокойтесь. От ваших неуместных комментариев истина не изменится в угоду вашим заблуждениям!

- Заблуждения - это когда игнорируется написанное чрез Апостолов Христовых - и потому активно замалчивается или поддается сомнениям, ну, например, говорится - как это так, что ум остается без плода, или что человек назидает себя...
Не признают, что это сказал Апостол Христов Павел Духом Святым - написано, а не фантазии на тему заблуждений, - ведь так?

[Denn Sandy]

Ну вот давайту попробум -
ПРОХРИСТА - вы в какой церкви прихожанин? Кто ваш пастор?

[Миддлемиста]

И исполнились все Духа Святаго,и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать

Так они людям провещевали на иных языках (языках иных народов) или Богу?
И вы так и не привели ссылку, что якобы Апостолы обратились на иных языках к Богу.

[alexey957]

Любопытно иное - в каких общинах им так настойчиво вкладывают сии идеи?

Какие идеи и к кому вы обращаетесь?

[Denn Sandy]

Какие идеи и к кому вы обращаетесь?

Ну вот выше хотя бы мой вопрос к стороннику идеи говорения

[alexey957]

Ну вот выше хотя бы мой вопрос к стороннику идеи говорения

Это не идея а дар Святого Духа и проявляется при или после крещения Святым Духом, для не верующих говорением которое не понимают( он тайны говорит духом) и пророчеством для верующих в назидание, утешение.

[Denn Sandy]

Это не идея а дар Святого Духа и проявляется при или после крещения Святым Духом, для не верующих говорением которое не понимают( он тайны говорит духом) и пророчеством для верующих в назидание, утешение.

Дар. Не для всех. Именно
Но я жду ответа от прохриста

[Евлампия]

A что, Христос заповедывал плакать?

Да, заповедовал. Ои вот лично я сейчас плачу перед Ним о своей нечистоте, которая еще присутствет в моем сердце и мешает мне двигаться вперед. Плачу вместе с теми, кто тоже горько плачет и желает измениться. Чтобы иметь возможность "противостать в день злый и, все

преодолев, устоять" (Еф 6:13), пробежав свое ристалище...

А вот за тех, кто упорствует молюсь ходатайственной молитвой. Да не смилуется ли Бог над таким человеком, и не да не откроет ли очи сердца отступника Не зря же Господь сказал такую фразу в Евангелие от Матфея7:22-23: "Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие".


Я плачу перед Богом, ревнуя о дарах бОльших. и о том, чтобы пророчествовать - тоже. Но если не буду иметь совершенной Божьей любви... Кимвалом буду звучащим. Не хочу этого. Хочу переходить из силы в силу, наполняясь Божье любовью, чтобы действительно являть Его свет, а не просто заниматься глупой болтовней. Еще замечательные стихи есть в послании Иакова: "Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники, исправьте сердца, двоедушные. Сокрушайтесь, плачьте и рыдайте; смех ваш да обратится в плач, и радость - в печаль. Смиритесь пред Господом, и вознесет вас". Заметьте, эти слова относятся к христианам в первую очередь.



Многие участники темы думают сейчас, что именно они "на коне". А по сути, являются "делателями неправды". Вот, чтобы избежать такой участи, я удаляюсь из темы. Не хочу оскверняться. Лучше буду усиленно молиться.


Мороз! Я не забыла о вашей просьбе. Если возникнут еще какие-то еще вопросы пишите в личку.


Всем благословений и вразумлений Божьих.

[Ден 2014]

(1)Да, заповедовал. Ои вот лично я сейчас плачу перед Ним о своей нечистоте, которая еще присутствет в моем сердце и мешает мне двигаться вперед. Плачу вместе с теми, кто тоже горько плачет и желает измениться. Чтобы иметь возможность "противостать в день злый и, все преодолев, устоять" (Еф 6:13), пробежав свое ристалище... А вот за тех, кто упорствует молюсь ходатайственной молитвой. Да не смилуется ли Бог над таким человеком, и не да не откроет ли очи сердца отступника Не зря же Господь сказал такую фразу в Евангелие от Матфея7:22-23: "Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие". Я плачу перед Богом, ревнуя о дарах бОльших. и о том, чтобы пророчествовать - тоже. Но если не буду иметь совершенной Божьей любви... Кимвалом буду звучащим. Не хочу этого. Хочу переходить из силы в силу, наполняясь Божье любовью, чтобы действительно являть Его свет, а не просто заниматься глупой болтовней. Еще замечательные стихи есть в послании Иакова: "Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники, исправьте сердца, двоедушные. Сокрушайтесь, плачьте и рыдайте; смех ваш да обратится в плач, и радость - в печаль. Смиритесь пред Господом, и вознесет вас". Заметьте, эти слова относятся к христианам в первую очередь. Многие участники темы думают сейчас, что именно они "на коне". А по сути, являются "делателями неправды". Вот, чтобы избежать такой участи, я удаляюсь из темы. Не хочу оскверняться. Лучше буду усиленно молиться. Мороз! Я не забыла о вашей просьбе. Если возникнут еще какие-то еще вопросы пишите в личку. Всем благословений и вразумлений Божьих.

(1)Отлично. Тогда вам не составит труда привести цитату, где Христос заповедует плакать.Р.S. другие цитаты и свои размышления по этому поводу приводить не нужно. Только цитату. Итак...

[Один из..]

можно подумать, что вы можете что-то показать кроме вот этого вашего "проявления Духа Святого"

Дак это ж дискотека была..вы видимо спутали чего то.

- - - Добавлено - - -

Имеющих Духа Святого тут единицы, пальцев одной руки хватит. А то что крещение Духом не может быть без свидетельств - факт.

Ну а где ваше свидетельство то? Или вы тоже"палец не этой руки"?

[Мороз]

Ой да уж все то вы знаете...ну никакой свободы Богу не позволяете, все в ваших закоснелых руках, не страшно?

Нет не страшно, ибо Богу я не помеха.....рассмешили Вы меня. просто интересуюсь православием(и не только) поэтому и выводы такие.

- - - Добавлено - - -

- Поэтому вам и задан вопрос - к какой конфессии принадлежит Павел - вот с его научением о языках и что он более всех говорил на языках и желал, чтобы все говорили на языках - потому что это есть производная от крещения Святым Духом.
Вот в вашем собрании Павел как учитель и Апостол - имел бы успех, или вы бы с ним постоянно спорили и игнорировали - Апостол же Христов - высшая власть среди человеков как пророка Божиего? Вон он епископов ставил на служение...

Повторюсь. Павел принадлежал Христу! А Ваше "глоссолалия" не имеет ничего общего с Библейским даром, для меня это как 2 на 2 = 4

[Один из..]

Евлампия

Да, заповедовал. Ои вот лично я сейчас плачу перед Ним о своей нечистоте, которая еще присутствет в моем сердце и мешает мне двигаться вперед. Плачу вместе с теми, кто тоже горько плачет и желает измениться. Чтобы иметь возможность "противостать в день злый и, все преодолев, устоять" (Еф 6:13), пробежав свое ристалище...

А вы плачете так чтобы ответ получить или просто для того чтобы собой любоваться?
Ведь если Бог скажет оставить вам свои конфессии и занятия вы согласитесь сразу?
Или вас такие перемены касаться не должны?

А вот за тех, кто упорствует молюсь ходатайственной молитвой. Да не смилуется ли Бог над таким человеком, и не да не откроет ли очи сердца отступника

Молитесь такой молитвой прежде за себя,а другие может быть потом потянутся за вами.Или нет.Но в любом случае от вас зависит только то чего выбираете вы сами.

Не зря же Господь сказал такую фразу в Евангелие от Матфея7:22-23: "Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие".

Нет никакой гарантии что написав это вы не попадёте в их число.

Я плачу перед Богом, ревнуя о дарах бОльших.

БОльшие дары требуют бОльшей чистоты. А конфессиональность такого дать не может.Конфессиональность накладывает свои специфические ограничения какими болели их учителя создавшие,где людям приходится не пребывать в Церкви, а больше верить что они в ней пребывают.
Ведь по отношению к другим конфессиям они нарушают те же правила которые требуют от членов своей конфессии.
А значит что?
Вы просто пишите это самолюбуясь и хотите чтобы любовались вами.
Простите..но на христианство это пока не тянет.Хотя признаю что как мечты ваши помыслы хорошие.

Еще замечательные стихи есть в послании Иакова: "Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники, исправьте сердца, двоедушные. Сокрушайтесь, плачьте и рыдайте; смех ваш да обратится в плач, и радость - в печаль. Смиритесь пред Господом, и вознесет вас". Заметьте, эти слова относятся к христианам в первую очередь.

Да ..да..а ещё есть хорошие стихи :
11 переменил ли какой народ богов [своих], хотя они и не боги? а Мой народ променял славу свою на то, что не помогает.
12 Подивитесь сему, небеса, и содрогнитесь, и ужаснитесь, говорит Господь.
13 Ибо два зла сделал народ Мой: Меня, источник воды живой, оставили, и высекли себе водоемы разбитые, которые не могут держать воды. (Иер.2:11-13)

Посмотрите..никто не знает что у них за чудо "дар" и объяснить не могут для чего он.Но верят что это помогает им..и сидят по разные стороны баррикад.Сторожат свои водоёмы разбитые.

[Мороз]

и тавтология и демагогия и все это у вас...от неверия...

Для меня "глоссолалия" не приемлема, поэтому, в дело рук(уст) человеческих мне не зачем верить.....

- - - Добавлено - - -

- Ну как не к какой - что не соответствует ни одна из конфессий церкви Христовой - в которой Павел был Апостолом и учителем - к послушанию?
Ну вот пришел к вам Апостол Павел в собрание - что вы с ним будете делать? Игнорировать или в послушании молча подчинитесь всему тому, что он и написал в Слове Бога как учение Иисуса Христа Нового Завета?

Павел принадлежал Христу и Церкви Его, а к какой бы именно церкви он сейчас примкнул, НЕ ЗНАЮ, спросите после- у него лично.....

- - - Добавлено - - -

- Ну причем здесь ваш термин - деноминации?
Где вы увидели это в Слове Бога? Приведите или не пользуйтесь не прописанными терминами как дилетант - в каждой науке есть свои термины и в науке пользуются именно этими терминами, а не подменяют, например, электроны тарелками...
Я когда обратился к Богу, например, дать мне крещение Святым Духом - не был членом ни одной церкви - и молитвы то толком не знал никакой напамять - просто обратился по Слову Бога - как написано - в - внимание - в Б и б л и и - в Слове Бога - и получил - предварительно покаявшись во имя Иисуса Христа - опять таки - по Б и б л и и - по Слову Бога.
А вы в вашей деноминации - учебный пример - говорите, например, что не надо просить крещения Святым Духом, или не надо принимать водное крещение во имя Иисуса Христа...
То причем здесь ваш пример с деноминациями?
Бог заключил с человеками договор - Новый Завет.
И условия этого договора и прописаны - дословно - в Новом Завете.
И в этом договоре и прописано, что не разрешается человекам его нарушать и вносить свои поправки и вычеркивать некоторые положения этого договора.
Кем прописано?
Да Богом и прописано - чрез Апостолов Христовых.
То есть, когда каждый человек пред Ним предстанет - то он будет отвечать по этому договору, а не по своим поправкам, - и Бог будет спрашивать - по этому договору - ну не может Бог поменять Слово Свое, чтобы спрашивать с человека вопреки Слову Божию Нового Завета - договора, подписанного Кровью Сына Божия Господа славы Иисуса Христа - и со стороны человеков и со стороны Бога - Сын то Божий, - ведь так?

То есть Вы считаете, что Ваша деноминация, это не деноминация, а та истинная Церковь Христова, а остольные церкви ни есть церкви Его, так? Поздравляю Вас, примерно так же думают ВСЕ ЦЕРКВИ.

8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
- Давайте, вникайте в суть написанного здесь.

Так Вы подводите этот стих к своей конфессии? Гениально! Открою Вам тайну, так делают все конфессии. Не задумывались почему?

- - - Добавлено - - -

- Вы это о чем?
Покажите такой термин в Слове Бога -" глоссолалия"
- Вот что написано в Слове Бога -
1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

А где в Слове написано о том, что Ваше "бормотание" и есть Библейский дар? Как по мне, это не Божий дар, а яичница! ПС. А Писание можно под себя(под свои интересы, учения...) и подогнать, чем многие и занимаются.

[Мороз]

Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.(1Коринф.4:6)
Вот что понять надо прежде всего.Вникать в посторонние учения надо научившись не мудрствовать сверх написанного.
При таком подходе можно будет отсеять ложь от того что написано и что является эталоном для всех.

Открою и Вам тайну, все мудрствуют по отношению к другим конфессиям и эталон у всех один - Христос, а вот учений на Истину много, для кого-то чье-то учение не приемлемо(так сказать), и наоборот(по большому счету).

Я как раз воюю ради удобства своего и других. Ведь то что создал Христос подходит большинству,а то на что растащили Тело обычно связано с теми,кто имеет свои планы и интересы,а не Божьи.

Это борьба с "ветряными мельницами"(как по мне), я в свое время навоевался(так сказать) вдоволь(как виртуально, так и на практике в живую). Ну, это Ваш выбор(возможно и искренний)- Бог в помощь!