Итак языки суть знамение не для верующих

[Валерий Тверитн]

выяснять надо как получил

что делал в жизни потом

и т д

попробуйте выяснить этим алгоритмом ваших наставников, которые вам проповедовали и через их наставление в вере вы ЭТО приняли.
Живут ли они свято по духу, или как лжеучители, проповедуют свободу,а сами рабы тления(греха)?

[piroma]

Где Вы тут прочитали: "во Христа Духом"? Да и как человек может креститься Духом, Которым крестит только Христос. Не во власти это человеческой. Это только на ваших собраниях "крестят духом" налево и направо. А у Бога иначе: власть эту крестить Духом Он дал только Сыну Своему Иисусу Христу и никому больше.




А здесь где "креститься Духом"?




...но не в Писании, правда ведь? Это надо "увидеть" в своей голове. Ведь так?




Нет, это называется прийти ко Христу, Который может крестить Духом.
Человек же сам не может креститься Духом Святым.



Ага, у меня как же!
Вы даже такие простые термины как "креститься" и " быть крещенным" не различаете, но "дремучий лес" у меня, конечно же.



Электроника, между прочим, очень даже надежно помагает разбираться в Писании.



Ваш дух все больше и больше прокалывается...

оборот -креститься надо заменить на -надобно быть крещенным Духом

и все

безусловно Христос есть крестящий

исполняйтесь Духом Святым -это тоже -надобно быть исполненным духом Святым


я думал это понятно изначально

[Валерий Тверитн]

как определяется?

если проповедь о Христе который умер и воскрес?

и просим Духа Святого во имя Его ?

Читайте текст: проповедуется иной Христос, иной значит измененный, и не сам Иисус как личность Его учение.

И тогда приходит иной дух и таковое бывает хуже прежнего.

[piroma]

попробуйте выяснить этим алгоритмом ваших наставников, которые вам проповедовали и через их наставление в вере вы ЭТО приняли.
Живут ли они свято по духу, или как лжеучители, проповедуют свободу,а сами рабы тления(греха)?

еще как

более богобоязненных не встречал

ничего не порпведывали кроме Христа распятого и воскресшего и о крещении Духом Святым

вот и все

кроме того что были пророчества и исполнялись

- - - Добавлено - - -

Читайте текст: проповедуется иной Христос, иной значит измененный, и не сам Иисус как личность Его учение.

И тогда приходит иной дух и таковое бывает хуже прежнего.

это слова

на практике вы видели другого Христа?

где пропведуется другой Христос и другой дух раздается ?


где крестят другим Духом ?

и как ?

с какими знамениями ?

[Валерий Тверитн]

еще как

учение об обязательности языка не подтверждается учением Христа.

более богобоязненных не встречал

а богобоязненность на словах,в чувствах...или на деле, в святости?

- - - Добавлено - - -

это слова

на практике вы видели другого Христа?

где пропведуется другой Христос и другой дух раздается ?


где крестят другим Духом ?

и как ?

с какими знамениями ?

я вижу вас, баптистов, адвентистов и тддддд

[piroma]

[QUE=Валерий Тверитн;4944849]учение об обязательности языка не подтверждается учением Христа.
а богобоязненность на словах,в чувствах...или на деле, в святости?

я не просил иных языков

они тоже

молитва была о крещении духом Святым

на деле богобоязненность - не святость -святость определяет Бог -всю святость заметить не возможно даже у жены



- - - Добавлено - - -

я вижу вас, баптистов, адвентистов и тддддд[/QU

а себя видите с кем?

какое доказательство ?

буква?

-------------

у баптистов нету крещения духом

адвентстов тоже

я говорил где процедура есть получения духа - не Божьего ?

[Валерий Тверитн]

я не просил иных языков

они тоже

молитва была о крещении духом Святым

с предустановкой языка
не знаю как у ваших,но у баптистов если не примешь начатков ИХ вероучения скажу ищи себе другую церковь и до крещения не допускают.

у баптистов нету крещения духом

раньше не было. с 1997г есть
хотя и прямо не называется( Святой Дух обличает мир о грехе, о правде и о суде (Иоан. 16, 8), ведет человека к покаянию и возрождает его. Он вселяется в покаявшегося, обратившегося и повинующегося Богу (Иоан. 3, 3-6; Деян. 5, 32; 1 Кор. 6, 19; Тит. 3, 5). Дух Святой живет в рожденном свыше )

я говорил где процедура есть получения духа - не Божьего ?

дело не в процедуре, а в результате.

на деле богобоязненность - не святость -святость определяет Бог -всю святость заметить не возможно даже у жены

5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.(2Тим.3:5)
либо ты святой, либо грешник серединки нет!

[piroma]

[QUE=Валерий Тверитн;4944911]с предустановкой языка
не знаю как у ваших,но у баптистов если не примешь начатков ИХ вероучения скажу ищи себе другую церковь и до крещения не допускают.

не было никаких предустановок

раньше не было. с 1997г есть
хотя и прямо не называется( Святой Дух обличает мир о грехе, о правде и о суде (Иоан. 16, 8), ведет человека к покаянию и возрождает его. Он вселяется в покаявшегося, обратившегося и повинующегося Богу (Иоан. 3, 3-6; Деян. 5, 32; 1 Кор. 6, 19; Тит. 3, 5). Дух Святой живет в рожденном свыше )

дело не в процедуре, а в результате.5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.(2Тим.3:5)
либо ты святой, либо грешник серединки нет![/QUE]

святой да освящяется ЕЩЕ

[Валерий Тверитн]

святой да освящяется ЕЩЕ

неверныйперевод
святой остаётся свят!

[awdij]

оборот -креститься надо заменить на -надобно быть крещенным Духом

В Писании тоже?

исполняйтесь Духом Святым -это тоже -надобно быть исполненным духом Святым

Исполняться Духом это лежит на человеке, так же, как и креститься во имя Иисуса Христа.
А вот быть крещенным Духом во власти Христа.

я думал это понятно изначально

А я вижу, что Вам все еще непонятно, где разница между: "креститься во имя Иисуса Христа" (действующее лицо человек) и: "быть крещенным Духом" (действующее лицо Иисус Христос), потому Вы и допускаете такой словооборот: "креститься Духом".

[piroma]

неверныйперевод
святой остаётся свят!

святой да святится ?

глагол такой же формы как здесь -да святится имя твое

[Валерий Тверитн]

святой да святится ?

глагол такой же формы как здесь -да святится имя твое

Вот подстрочный11
o adikwn Обижающий adikhsatw пусть обидит eti ещё, kai и
o ruparoV грязный rupanqhtw пусть будет загрязнён eti ещё, kai и
o dikaioV праведный dikaiosunhn праведность poihsatw пусть сделает eti ещё, kai и
o agioV святой agiasqhtw пусть будет освящён eti ещё.


(Откр.22:11)


Ключевое слово--"ПУСТЬ будет" не в будущем, но есть!


грязный грязнее не станет пусть остаётся хотя Бог и не хочет..
.праведный остаётся в праведности
святой пусть остаётся в святости

- - - Добавлено - - -

святой да святится ?

глагол такой же формы как здесь -да святится имя твое

вы провели параллель с освящением Имени.
Но Оно было и есть свято. Ему не надо очищаться, отделяться от греха.
Так же и святым.
И вы святы, но не все....
многие есть диавол...

[piroma]

В Писании тоже?


Исполняться Духом это лежит на человеке, так же, как и креститься во имя Иисуса Христа.
А вот быть крещенным Духом во власти Христа.



А я вижу, что Вам все еще непонятно, где разница между: "креститься во имя Иисуса Христа" (действующее лицо человек) и: "быть крещенным Духом" (действующее лицо Иисус Христос), потому Вы и допускаете такой словооборот: "креститься Духом".

это скучно обсуждать -уровень начальный понятий духовных

креститься -погрузиться

обычно погружает кто то куда то того кто изьявил желание

вот и все

в случае Духом Святым -желаемый погружается во Христа Духом Святым

Иоанном желаемый погружался в воде в покаяния


ну и т д

это все образы духовные -погружение /облечение /

водное крешение есть образ крещения водой живой

потому отпало как ненужное

одно крещение всем надо пройти нам -во Христа Духом Святым

пока не погружены туда -вне Света и вне спасения

признаки -не может грешить потому что во Христе и Христос в нем

[awdij]

это скучно обсуждать -уровень начальный понятий духовных

креститься -погрузиться

Скучно обсуждать такой примитивный подход к слову: "баптизайн", "баптизо", "баптизмос".
Да и погрузиться" (самому) и "быть погруженным" (кем-то) тоже не одно и то же.

обычно погружает кто то куда то того кто изьявил желание

...или сам погружается (или загружается), куда ему самому захотелось (и чем захотелось).

в случае Духом Святым -желаемый погружается во Христа Духом Святым

И кто же его туда "погружает"?

Иоанном желаемый погружался в воде в покаяния

Ага. А может погружался в воду, а не в покаяние?

это все образы духовные -погружение /облечение /

водное крешение есть образ крещения водой живой

Ага, научили вас ваши учители, теперь такие "грамотные".

потому отпало как ненужное

Ага: чем дальше в лес, тем больше дров.
И когда же это крещение водою во имя Иисуса Христа "отпало, как не нужное"? Апостолы где об этом учили?

одно крещение всем надо пройти нам -во Христа Духом Святым

Нету такого крещения: "во Христа Духом Святым". Это Ваша такая выдумка, но Апостолы такому не учили. Одно есть крещение водою во имя Иисуса Христа (во Христа), а потом уже, когда во Христе подается (Отцом) и Дух Святой.

пока не погружены туда -вне Света и вне спасения

А Вы, кстати, крестились во имя Иисуса Христа? И заметьте: я не спрашиваю, крещены ли Вы Духом Святым.

признаки -не может грешить потому что во Христе и Христос в нем

Ну, с этим, пожалуй, соглашусь.
И языки здесь ни при чем.

[Валерий Тверитн]

-во Христа Духом Святым

пока не погружены туда -вне Света и вне спасения

признаки -не может грешить потому что во Христе и Христос в нем

а если грешит. значит вне Христа и вне спасения.
и языки тоже ни при чём