Итак языки суть знамение не для верующих

[proxrista]

Учение Христово и есть Дух Истины, освобождающий от всякого человеческого учения, человеческой мудрости. Это, то иго и то бремя, которое легко.
И учение, на мой взгляд, имеет начертание, осязаемо и видимо очами сердца.

39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
40 И, сказав это, показал им руки и ноги.(Лук.24:39,40)

И при этом Господь все тот же.
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)

1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.

[Digitus dei est]

В греческом тексте и близко такого смысла нет.
1Кор 14:2 ὁ γὰρ λαλῶν γλώσσῃ οὐκ ἀνθρώποις λαλεῖ ἀλλὰ θεῷ οὐδεὶς γὰρ ἀκούει πνεύματι δὲ λαλεῖ μυστήρια
1 Кор. 14:2 ведь говорящий наречием не людям говорит, а Богу; потому никто не слышит, ибо духом говорит тайны.

Вы грубо извращаете Писание. Очень грубо...

Ваше девственное мышление ну просто умиляет.Назвать греческий текст Писанием,это надо сильно девственником быть.
Если бы вы еще знали ,как записывались рукописи текстов и кто их расшифровывал под вашу любимую дребедень,"песнь любви к богу "так сказать..
Попробуйте перевести рукопись,без гласных,без рода и падежа,без точек и запятых и пробелов.
Да вы Богу придумаете похуже константиновских писачей.
Что с вас взять ,с текстовых верующих,для которых каждый отдельный стих есть писание в своем отдельном роде.


1Кор.14:21 В законе написано: иными языками и иными устами
буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня,
говорит Господь.

Хватит ай-кью,чтобы увидеть ,Кто есть Говорящий?

Евр.12:25 Смотрите, не отвратитесь и вы от говорящего.

- - - Добавлено - - -

Для всех:
Думаю, что народу будет интересно узнать, что греческое слово "ἀκούῶ", переведенное в синодальнем как "понимать", состоит из двух слов "ἀκἀνθἀ" (дорн, колючка) и "οὐς" (ухо), то есть "острое ухо", а если по-русски "тонкий слух".
Я к тому, что не понимали говорящих на наречиях не потому, что они говорили непонятно, а потому, что их не очень то было слышно: они действительно духом говорили.

И потому в Иерусалиме на бесшумный звук сбежался весь народ.Да переведите лучше как колючка,тоже ведь значение.

А вот сегодня очень даже громко говорят

на "языках", я бы даже сказал кричат. Вопрос: зачем? Ведь не людям говорят, а Богу. А Бог ли не услышит говорящего духом?

Заметили сколько у вас храбрости ото лжи своей же.
А Говорящий есть Бог.

Ну что ,будете строгать пост,чтобы показать себя ?
А о сути иных языков можете написать свое понимание.
Плеваться только своими репликами на чье-то -это и верблюду под силу.


4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деян.2:4)

Заметили,что не водяной ваш бог,а Дух дает провещевать ? Что дает,то и говорят.

[Dyx]

Друг, как мыслишь, разве несущий крест свой не крестится? И если да, то что значит "нести крест свой"?

Без ветхого завета не понять, что есть древо в виде креста, или просто древо и что значило для иудеев висеть на древе.

В законе написано: проклят всяк висящий на древе. Древо в виде креста - проклятие - которое надо нести.

[baptist2016]

Без ветхого завета не понять, что есть древо в виде креста, или просто древо и что значило для иудеев висеть на древе.

и что значило? Вы уже знаете?

[Двора]

до Павла вам ещё далеко

думаете, что вы ближе?
мЕчтатЕлЬ...

[baptist2016]

думаете, что вы ближе?мЕчтатЕлЬ...

ближе, Бо не верю то ли в отдельные слова, то ли в язЫки

[агатон]

Духи пророческие послушны пророкам. Ты там выше писал, что пророчествуешь. Суть одна, что у говорения языками, что у пророчествования.

Если твоей логике следовать, то и цитирующие боговдохновенное писание не должны цитировать по своему усмотрению, а Он должен без ведома цитирующего цитировать.
Если же знаешь, что будешь цитировать и если сам выбираешь, что будешь цитировать, то это уже не богодухновенность, а подделка.

Суть не одна.
Я могу пророчествовать, только когда получу от Духа Святого - слово.
Я могу это слово сказать завтра, могу сейчас, могу вообще не говорить - в этом моя власть.
Но я не могу Духа Святого заставить говорить, когда я этого хочу.

А вот пятидесятники утверждают , что могут.
Пастор призвал к молитве.... и по воле пастора, Дух Святой тут же заговорил воздыханиями неизреченными через всю общину.

Ну в какие ворота это лезет ?
Когда пятидесятники говорят, что моляться Духом Святым, когда они хотят - они богохульствуют.

- - - Добавлено - - -

Я уже понял,что желание говорить всякую чушь у вас в крови.
Это типа того,как скопец от рождения рассказывает о сексе мужу жены ,которая родила семерых от него

Да ну ?
Я говорю на языках, и имею дар толкования и дар пророческий.
А вы нет.
И не будете иметь. Потому что нечего толковать толкователям - языки ложные.
Потому и нет у вас толкователей, а если и есть то несут всякую оморфную чушь.

- - - Добавлено - - -

А агатон разрушитель...что вы можете показать?
Ничего: ни показать не предложить, только разрушить, потому вам никто не поверит, я так не верю вашему вызову и вашему соблазну.

- - - Добавлено - - -

.

Ну и зря.
Я вот отказался молиться на языке, покуда мне Бог не даст дар толкования - по Писанию.
И Бог дал.
А вы дальше воздух сатрясайте пустой болтавней, боясь проверять ваши дары.

[Digitus dei est]

Да ну ?
Я говорю на языках, и имею дар толкования и дар пророческий.
А вы нет.
И не будете иметь. Потому что нечего толковать толкователям - языки ложные.
Потому и нет у вас толкователей, а если и есть то несут всякую оморфную чушь.

Так я и говорю,что имеете то,чего нет по Писанию,то есть чушь собачью-дар толкования и толкователя иного языка.
Иной язык ни толкованию ни переводу не подвластен.

Лучше банкуйте в казино,это ближе к вашей вере.

[агатон]

- Да ну? Это вы свое учение открыли уже?
Дух человека - это сам человек и есть 0 открывает рот свой и молится - и у вас разрешения не спрашивает.
А вот вы говорите не от Духа Святого.

- - - Добавлено - - -

Ну вот когда говорит дух человеческий - то и говорит человек сам, когда хочет.
А когда говорит Дух Святой, то Он говорит , когда Он хочет, а не когда вы хотите.

Так что говорящие Духом Святым не могут пророчествовать, покуда не получать от Духа Святого слово - равно и молиться Духом Святым не могут, покуда не получат от Него слово, за что молиться.

- - - Добавлено - - -

-

- Чтобы понять говорение на языках - нужен истолкователь - дар такой еще надо иметь - истолкования - специально для говорения на языках - иных, новых и незнакомых.
Как действует дар истолкования?
Сперва произносится на языках - вслух - затем истолковывается. Сперва произносится на языках - затем истолковывается.
Как вы сможете истолковать то, что еще не произнесено??
А дар пророчествования - сразу говорится напрямую - внимание - к людям - хоть на каком наречии - Бога дает - вспомните ослицу по Писанию - без проблем обратилась к человеку на его наречии - Бог дал.
Дар пророчествования не истолковывается - незачем - сразу говорится к конкретному человеку и на его языке - если что -

Следовательно в пятидесятницу, по вашему учению - вообще дара языков не было.

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Dyx;4874537]

Так ты утверждаешь, что через языки и через пророчества говорят люди, а не Дух Святой?


Общего не было лишь в том, что в Пятидесятницу в языках проявлялся Дух Святой, а в Коринфе дух человеческий, рождённый от Духа Святого.



Для неверующих которые понимали языки, языки были знамением - чудом, а для тех кто не понимал языки были пьяным угаром или беснованием.



Ибо, кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу, потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом.
Ибо, когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остаётся без плода.

Давайте в пустые споры не уходить.
И дураку ясно, что говорили люди, потому что им такую возможность дал Дух Святой.
Не пойму о чем тут спорить.

И что вы мне выделили черным ?
Вам не просто про языки говорили, а про ЗНАМЕНИЕ.
Так вот, верующим в церкви - это ЗНАМЕНИЕ не нужно.

[Якто]

ближе, Бо не верю то ли в отдельные слова, то ли в язЫки

Вы осилите ответить на вопрос?
Вы были в Иерусалиме??

[baptist2016]

Вы осилите ответить на вопрос?Вы были в Иерусалиме??

это имеет отношение к языкам?

[Якто]

это имеет отношение к языкам?

Ответьте на вопрос. Не надо торговаться.

[baptist2016]

Ответьте на вопрос. Не надо торговаться.

похоже ваш вопрос не имеет отношения никакого к теме .

[Якто]

похоже ваш вопрос не имеет отношения никакого к теме .

Это на каком наречии вы сказали....
На простой вопрос вы не можете ответить.,...
Так вы были в Иерусалиме?
Да?
Нет?
А остальное от лукавого.))

[baptist2016]

Это на каком наречии вы сказали....На простой вопрос вы не можете ответить.,...Так вы были в Иерусале?Да?Нет?А остальное от лукавого.))

в Иерусале? - цэ дэ?