Итак языки суть знамение не для верующих

[агатон]

Это и есть религиозность,фанатизм для своей партии,любовь к грязи,потому что не знают чистоту.И не хотят знать.

- - - Добавлено - - -

А вот смысл греческого текста :

Ибо, кто говорит на ином языке, не он говорит людям(своим умом), а Бог, потому никто не понимает его, Он(Бог) тайны говорит через духа (человека).

Забавно.
А вы на языке говорите - когда вы хотите, или когда пастор с кафедры скажет вам - "давайте помолимся" и сразу, Бог начинает через вас говорить ???

Если иные языки - это молитва Духа Святого, то она не может идти по желанию человека.
Посему всякий , кто молиться по собственному желанию не молиться Духом Святым.

[Digitus dei est]

Забавно.
А вы на языке говорите - когда вы хотите, или когда пастор с кафедры скажет вам - "давайте помолимся" и сразу, Бог начинает через вас говорить ???

Если иные языки - это молитва Духа Святого, то она не может идти по желанию человека.
Посему всякий , кто молиться по собственному желанию не молиться Духом Святым.

А вы мне что хотели сказать?
Иной язык ,которым Говорит Дух устами человека,Говорит помимо воли человека,не умом его.
Позволит ли человек Говорить Говорящему,это во власти человека.
Потому Павел пишет.

1Фесс.5:19 Духа не угашайте.

Открывайте уста ваши для Духа,чтобы Он Говорил .

[Двора]

Неверующие - могут подделать дар языков.
А вы никак не проверите, ни свои, не сатанинские, не поддельные.

Для вас, что шаман, что пастор, что сатанист - говорящий на языках - одна малина.
Вы не умеете не проверять не испытывать этот дар.

Причина ясная.
После испытания и проверки - 99% ваших языков отсеется.

И что что кто то что то подделывает?
Почему ваши действия основаны что кто то там не искренний а не на слове Божьем?
И вы, свое неверие и свой соблазн сеете на других и не понимаете что делаете,
а думаете что вы кто то и что то...

[агатон]

А вы мне что хотели сказать?
Иной язык ,которым Говорит Дух устами человека,Говорит помимо воли человека,не умом его.
Позволит ли человек Говорить Говорящему,это во власти человека.
Потому Павел пишет.

1Фесс.5:19 Духа не угашайте.

Открывайте уста ваши для Духа,чтобы Он Говорил .

Я хотел сказать, что у вас Дух Святой - на побегушках.
Призвал пастор церковь помолиться - и Дух Святой тут же стал молиться...

Призвала сестра в церкви помолиться - и Дух Святой тут же стал молиться...

Попросил дурачек в собрании помолиться - и Дух Святой тут же стал молиться...

Так не бывает.
Когда молиться Дух Святой - то Он молиться, когда Он хочет, да и зачем Ему уста людей ? У Него че Своих нет ?

Так что когда вы молитесь на иных языкх , это точно не изречения Духа Святого.

[baptist2016]

Если бы понял, то не сравнил бы меня с Апостолом Петром, хотя написано больше о Павле говорящем больше всех остальных, потому что вы даже не поняли как вы выставили себя в этом сравнении и не понимаете, потому потому что мы пилоты небо наш небо наш родимый дом...

до Павла вам ещё далеко

[агатон]

И что что кто то что то подделывает?
Почему ваши действия основаны что кто то там не искренний а не на слове Божьем?
И вы, свое неверие и свой соблазн сеете на других и не понимаете что делаете,
а думаете что вы кто то и что то...

Я показываю, что вы ничем не отличаетесь от шаманов и сатанистов - которые так же моляться на ином языке.
Вы же не знаете, что говорите, не знаете кому говорите, не знаете вообще говорите ли ...
Вы просто верите пастору, который неверно истолковал Писание.

Вам предлагают проверить свой дар.
А вы боитесь.
Потому что понимаете, что при проверке 99% - языков отсеется.
Лучше пребывать в сладостном неведенье , думая , что ты Крещен Духом, что у тебя дар, что молиться Дух Святой и т.д...
Это сладкая сказка, в которой многие хотят оставаться.

[Avatorn]

Я хотел сказать, что у вас Дух Святой - на побегушках.
Призвал пастор церковь помолиться - и Дух Святой тут же стал молиться...

Призвала сестра в церкви помолиться - и Дух Святой тут же стал молиться...

Попросил дурачек в собрании помолиться - и Дух Святой тут же стал молиться...

Так не бывает.
Когда молиться Дух Святой - то Он молиться, когда Он хочет, да и зачем Ему уста людей ? У Него че Своих нет ?

Так что когда вы молитесь на иных языкх , это точно не изречения Духа Святого.

Духи пророческие послушны пророкам. Ты там выше писал, что пророчествуешь. Суть одна, что у говорения языками, что у пророчествования.

Если твоей логике следовать, то и цитирующие боговдохновенное писание не должны цитировать по своему усмотрению, а Он должен без ведома цитирующего цитировать.
Если же знаешь, что будешь цитировать и если сам выбираешь, что будешь цитировать, то это уже не богодухновенность, а подделка.

[vladco]

Не идёт ничего в голову. ) Не знаю, что это всё означает. могу чего-нибудт придумать, но лучше не буду, пока не исполнюсь Духом, буд унуждаться, может и откроется чего.

Вот есть. Но многим не понравится. Крест - место смерти учений. Христос, распятый на кресте - распятое учение. Дух Господень - свобода. Свобода от учений в первую очередь. Христу неизбежно нужно было умереть на кресте, по закону быть проклятым. Этим проклинается сама возможность возникновения учения как такового.
Христианству нет места под солнцем, как учению. Оно может быть живым, только как опыты.
Нести свой крест - распинать на нём любое поползновение в сторону учения, в сторону статической формы. Ибо только это даёт возможность избегать ссор и разногласий, любить человека как он есть, со всеми его тараканами, учениями.

Друг, тогда, наверное, нужно отделить Учение от учений различных:

13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
(Кол.2:13-15)

15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
(Еф.2:15,16)

[vladco]

ВСё дело в учениях. Их нужно распинать на кресте. Как Иисус распят был и проклят по закону, дабы никто иникогда уже не склонялся в сторону какого бы -то ни было учения. В первую очередь учения, основанного на евангелиях или посланиях апостолов
Учения делают нас несвободными любить. Мы не сможем любить и верить друг другу, пока не уйдём от учений. Ведь Бог ищет поклоняющихся в Духе и Итсине.
Это ведь нам всем слово Его. Дух Его - прежде всего свобода от учения.
И в том любовь Его к нам, что Он, взойдя на крест, освобождает нас от Себя, как учения, предлагая взамен Дух свободы.!

Учение Христово и есть Дух Истины, освобождающий от всякого человеческого учения, человеческой мудрости. Это, то иго и то бремя, которое легко.
И учение, на мой взгляд, имеет начертание, осязаемо и видимо очами сердца.

39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
40 И, сказав это, показал им руки и ноги.(Лук.24:39,40)

И при этом Господь все тот же.
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)

[Digitus dei est]

Я хотел сказать, что у вас Дух Святой - на побегушках.

Я уже понял,что желание говорить всякую чушь у вас в крови.
Это типа того,как скопец от рождения рассказывает о сексе мужу жены ,которая родила семерых от него

Призвал пастор церковь помолиться - и Дух Святой тут же стал молиться...

Призвала сестра в церкви помолиться - и Дух Святой тут же стал молиться...

Попросил дурачек в собрании помолиться - и Дух Святой тут же стал молиться...

Так не бывает.
Когда молиться Дух Святой - то Он молиться, когда Он хочет, да и зачем Ему уста людей ? У Него че Своих нет ?

Так что когда вы молитесь на иных языкх , это точно не изречения Духа Святого.

[Двора]

Я показываю, что вы ничем не отличаетесь от шаманов и сатанистов - которые так же моляться на ином языке.
Вы же не знаете, что говорите, не знаете кому говорите, не знаете вообще говорите ли ...
Вы просто верите пастору, который неверно истолковал Писание.

Вам предлагают проверить свой дар.
А вы боитесь.
Потому что понимаете, что при проверке 99% - языков отсеется.
Лучше пребывать в сладостном неведенье , думая , что ты Крещен Духом, что у тебя дар, что молиться Дух Святой и т.д...
Это сладкая сказка, в которой многие хотят оставаться.

А агатон разрушитель...что вы можете показать?
Ничего: ни показать не предложить, только разрушить, потому вам никто не поверит, я так не верю вашему вызову и вашему соблазну.

- - - Добавлено - - -

ВСё дело в учениях. Их нужно распинать на кресте. Как Иисус распят был и проклят по закону, дабы никто иникогда уже не склонялся в сторону какого бы -то ни было учения. В первую очередь учения, основанного на евангелиях или посланиях апостолов
Учения делают нас несвободными любить. Мы не сможем любить и верить друг другу, пока не уйдём от учений. Ведь Бог ищет поклоняющихся в Духе и Итсине.
Это ведь нам всем слово Его. Дух Его - прежде всего свобода от учения.
И в том любовь Его к нам, что Он, взойдя на крест, освобождает нас от Себя, как учения, предлагая взамен Дух свободы.!

Белеберда все что ты тут написал, в тебе дух сопротивления любому послушанию и учению Христа, которое Отца.

[baptist2016]

Духи пророческие послушны пророкам. .

а дух пророческий откуда? Если от Бога, то что такие пророки Его себе подчиняют? Ну и ересь пишете....

[proxrista]

Забавно.
А вы на языке говорите - когда вы хотите, или когда пастор с кафедры скажет вам - "давайте помолимся" и сразу, Бог начинает через вас говорить ???

Если иные языки - это молитва Духа Святого, то она не может идти по желанию человека.
Посему всякий , кто молиться по собственному желанию не молиться Духом Святым.

- Да ну? Это вы свое учение открыли уже?
Дух человека - это сам человек и есть- он открывает рот свой и молится - и у вас разрешения не спрашивает.
А вот вы говорите не от Духа Святого.

- - - Добавлено - - -

ВСё дело в учениях. Их нужно распинать на кресте. Как Иисус распят был и проклят по закону, дабы никто иникогда уже не склонялся в сторону какого бы -то ни было учения. В первую очередь учения, основанного на евангелиях или посланиях апостолов
Учения делают нас несвободными любить. Мы не сможем любить и верить друг другу, пока не уйдём от учений. Ведь Бог ищет поклоняющихся в Духе и Итсине.
Это ведь нам всем слово Его. Дух Его - прежде всего свобода от учения.
И в том любовь Его к нам, что Он, взойдя на крест, освобождает нас от Себя, как учения, предлагая взамен Дух свободы.!

- Ересь ваша. Дух Святой велит пребывать в учении, чтобы возрастать в Господе - а вы говорите наоборот. Вот что значит отходить от Слова Бога - вас сатана легко обманывает - вы и повторяете обратное написанному Духом Святым чрез Апостолов Христовых.
Знаете - как легко проверить, что вы учите - говорите - не от Бога?
Да вот же как -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- То есть, по тому, что вы говорите вопреки Слову Божию чрез Апостолов Христовых и не желаете слушать что они вам говорят - в Слове Бога - сразу и узнается дух не от Бога, которым вы и водитесь.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

- - - Добавлено - - -

В пятидесятнице проверенно были - когда они говорили и понимали, что говорили.

- Чтобы понять говорение на языках - нужен истолкователь - дар такой еще надо иметь - истолкования - специально для говорения на языках - иных, новых и незнакомых.
Как действует дар истолкования?
Сперва произносится на языках - вслух - затем истолковывается. Сперва произносится на языках - затем истолковывается.
Как вы сможете истолковать то, что еще не произнесено??
А дар пророчествования - сразу говорится напрямую - внимание - к людям - хоть на каком наречии - Бога дает - вспомните ослицу по Писанию - без проблем обратилась к человеку на его наречии - Бог дал.
Дар пророчествования не истолковывается - незачем - сразу говорится к конкретному человеку и на его языке - если что -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Видите - зачем говорящему языками надо ревновать еще и о даре пророчествования - чтобы обращаться к людям - дар более совершенный в этом смысле - но не может подменить собою говорение на языках - как обращение духа человека к Богу - напрямую - но к Богу, к Богу... - всегда сразу на непонятном никому из людей языке - Бог понимает - и даже вздыхания неизреченные Бог понимает.
Потому и нужен другой духовный дар - специальный.
Поэтому Апостол Павел и запретил говорить с кафедры в церкви говорением на языках - людям - только лишь себе под нос и к Богу - без дара истолкования.

[awdij]

А вот смысл греческого текста :

Ибо, кто говорит на ином языке, не он говорит людям(своим умом), а Бог, потому никто не понимает его, Он(Бог) тайны говорит через духа (человека).

В греческом тексте и близко такого смысла нет.
1Кор 14:2 ὁ γὰρ λαλῶν γλώσσῃ οὐκ ἀνθρώποις λαλεῖ ἀλλὰ θεῷ οὐδεὶς γὰρ ἀκούει πνεύματι δὲ λαλεῖ μυστήρια
1 Кор. 14:2 ведь говорящий наречием не людям говорит, а Богу; потому никто не слышит, ибо духом говорит тайны.

Вы грубо извращаете Писание. Очень грубо...


========================
Для всех:
Думаю, что народу будет интересно узнать, что греческое слово "ἀκούῶ", переведенное в синодальнем как "понимать", состоит из двух слов "ἀκἀνθἀ" (дорн, колючка) и "οὐς" (ухо), то есть "острое ухо", а если по-русски "тонкий слух".
Я к тому, что не понимали говорящих на наречиях не потому, что они говорили непонятно, а потому, что их не очень то было слышно: они действительно духом говорили.

А вот сегодня очень даже громко говорят на "языках", я бы даже сказал кричат. Вопрос: зачем? Ведь не людям говорят, а Богу. А Бог ли не услышит говорящего духом?

[Dyx]

[QUOTE]

Говорили люди на иностранном языке
Способность такую дал им Дух Святой - дар.

Так ты утверждаешь, что через языки и через пророчества говорят люди, а не Дух Святой?

Языки в Коринфянской церкви, тоже не имеют ничего общего с Пятидесятницей.

Общего не было лишь в том, что в Пятидесятницу в языках проявлялся Дух Святой, а в Коринфе дух человеческий, рождённый от Духа Святого.

Павел им на это и указал, сказав, что языки как ЗНАМЕНИЕ - было для неверующих иудеев, как сбывшееся пророчество.

Для неверующих которые понимали языки, языки были знамением - чудом, а для тех кто не понимал языки были пьяным угаром или беснованием.

А в Церкви подобное ЗНАМЕНИЕ не работает, потому что воспринимается неверующими - как беснование, а верующим не нужно, для них - пророчест

Ибо, кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу, потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом.
Ибо, когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остаётся без плода.