Исполнение закона.

[proxrista]

А чего Вы пыжитесь? Скопировали бы снова тот пост и ладно, до Вас ведь всё равно не дойдёт, что закон не для опровдания, а для исполнения.

- Вот и разберитесь - что такое закон и как законом познается грех.

- - - Добавлено - - -

- И как смерть царствовала посредством одного - Адама, то и приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа ( к Римлянам: 5 / 17 ) - действие образа Адама и действие Образа Христа для человеков - 1 - е Коринфянам: 15 / 47 - 49.

И, слава Богу, преизобилует благодать! ( к Римлянам: 5 / 20 ).

Дабы, как грех подчинял себе человека ( к Римлянам: 7 / 14, 17, 20, 23 ) - царствовал над человеком, царствовал внутри человека, в самом человеке ( к Римлянам: 6 / 2, 6, 10 - 14 ), - к смерти, так и благодать воцарилась к жизни вечной через праведность Иисусом Христом ( к Римлянам: 5 / 21 ) - через праведность Иисуса Христа, проявляющуюся в человеке ( даром праведности - к Римлянам: 5 / 17 ), через человека, посредством Царствования Духа Христова в человеке, через Царство Иисуса Христа в человеке - когда Иисус Христос - Дух Иисуса Христа царит, царствует в человеке, как раньше царствовал в человеке грех.

- Написано: конец закона - Христос, к праведности всякого верующего - к Римлянам: 10 / 4.

Ибо, как законом познается грех - к Римлянам: 3 / 20, так и благодатью Господа нашего Иисуса Христа познается праведность - к Римлянам: 6 / 1 - 2, 14 - 18, 20 - 22, 8 / 9 - 10.

Благодать Господа нашего Иисуса Христа со духом вашим - к Галатам: 6 / 18.

[Heruvimos]

- Вот и разберитесь - что такое закон и как законом познается грех.

Казуитика это Ваша! Элементарно познаётся: грех - это беззаконие.

[proxrista]

Казуитика это Ваша! Элементарно познаётся: грех - это беззаконие.

- Ну так потому вы законом и не можете оправдаться - делаете беззаконие. Факт. Может со временем поймете эту казуистику для вас.
Успехов в этом познании.

[Монад]

- Ну так потому вы законом и не можете оправдаться - делаете беззаконие. Факт. Может со временем поймете эту казуистику для вас.
Успехов в этом познании.

Есть ЗАконие и БЕЗзаконие, а третье, это придуманное вами...
Какой бы не была духовность, а найвысшая во Христе, не может быть вне закона. Он показал нам это, землянам, придя на землю.
Вам бы, "духовным", показать Св. духовность, сопряженную с требованием Бога и Его заповедей, т.е. воли Отца Небесного - цены бы вам не было. Вы же ищите веру беззаконную, что является грехом по Писанию.

Здесь нечего спорить и доказывать, говорил уже - вся Библия, есть Закон Божий, не говоря о десяти заповедях, Его перстом написанных.
Исполнение заповедей Всевышнего, гарантируют достижения Жизни и Любви Божьей, Что приносит ваша духовность? Мы показываем свою веру и любовь, исполнением. Чем вы можете засвидетельствовать свою духовность?

Если не беретесь объяснить духовное Писание, какого же вы духа? Предполагать могут и атеисты, гадать - гадалки. Что говорил Христос : Иан.14,12; - Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
Рим.13,10; - Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
Разве этот стих говорит, что исполнение закона, дело не нужное? Павел этими словами утверждает, что нет любви, нет и исполнения, что здесь не понятного?
Говорить, что я в духе Христа и отменять соблюдение воли Бога, значит отрицать божественность Христа...

1Иан.3,4; - Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
-----.3,8; - Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.

[Монад]

Манад, разойдемся по-хорошему.

А что так, Любовь, что же мешает? Вы, пребывая в своем духовном состоянии, на каком-то уровне, предпочитаете развод?
Что случилось бы с народом, ежели так бы реагировал Христос на их душевное состояние?
Мы обручились с Ним, приняли Духа Его - так говорим! А когда касается дела - в кусты? Куда же ваша духовность пропала? А ОН говорил, как власть имеющий, помните? Так какого вы духа? Его или вашего?

[proxrista]

Есть ЗАконие и БЕЗзаконие, а третье, это придуманное вами...
Какой бы не была духовность, а найвысшая во Христе, не может быть вне закона. Он показал нам это, землянам, придя на землю.
Вам бы, "духовным", показать Св. духовность, сопряженную с требованием Бога и Его заповедей, т.е. воли Отца Небесного - цены бы вам не было. Вы же ищите веру беззаконную, что является грехом по Писанию.

Здесь нечего спорить и доказывать, говорил уже - вся Библия, есть Закон Божий, не говоря о десяти заповедях, Его перстом написанных.
Исполнение заповедей Всевышнего, гарантируют достижения Жизни и Любви Божьей, Что приносит ваша духовность? Мы показываем свою веру и любовь, исполнением. Чем вы можете засвидетельствовать свою духовность?

Если не беретесь объяснить духовное Писание, какого же вы духа? Предполагать могут и атеисты, гадать - гадалки. Что говорил Христос : Иан.14,12; - Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
Рим.13,10; - Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
Разве этот стих говорит, что исполнение закона, дело не нужное? Павел этими словами утверждает, что нет любви, нет и исполнения, что здесь не понятного?
Говорить, что я в духе Христа и отменять соблюдение воли Бога, значит отрицать божественность Христа...

1Иан.3,4; - Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
-----.3,8; - Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.

- Так вам закон и велит - слушаться учения Христа во всем - Деяния: 3 / 22 - 23 - да вы грешите - не слушаетесь и других еще и уговариваете поступать так.
Ничего сложного в этом нет - если не грешить в непослушании учению Христа.

[lubow.fedorowa]

А что так, Любовь, что же мешает? Вы, пребывая в своем духовном состоянии, на каком-то уровне, предпочитаете развод?
Что случилось бы с народом, ежели так бы реагировал Христос на их душевное состояние?
Мы обручились с Ним, приняли Духа Его - так говорим! А когда касается дела - в кусты? Куда же ваша духовность пропала? А ОН говорил, как власть имеющий, помните? Так какого вы духа? Его или вашего?

Вы на форуме четвертый год, что Вы тут делаете? Призываете к закону Моисееву, который упразднен. Вы обвиняете всех в беззаконии, не ведая о том, что люди, которых Вы обвиняете, наоборот, живут по заповедям Божиим. Не хочется глухим больше ничего рассказывать. Извините.

[Вито]

Вы на форуме четвертый год, что Вы тут делаете? Призываете к закону Моисееву, который упразднен. Вы обвиняете всех в беззаконии, не ведая о том, что люди, которых Вы обвиняете, наоборот, живут по заповедям Божиим. Не хочется глухим больше ничего рассказывать. Извините.

"Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет."
(Св. Евангелие от Луки 16:17)

[proxrista]

"Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет."
(Св. Евангелие от Луки 16:17)

- Да, представте себе - до самого последнего момента на земле закон будет обвинять всякого человека в непослушании Христу и Его учению - Деяния: 3 / 22 - 23, -
и более того, сошедший Дух Святой будет обвинять всякого в этом грехе - Иисус предупредил.
Так что у человека нет другого выхода как только - или умереть - по закону за грех непослушания Христу,
или быть послушным учению Христа и обрести чрез Него Жизнь вечную Христа.
Вот такой трудный выбор.
Или или... - и все.

[proxrista]

- Да, представте себе - до самого последнего момента на земле закон будет обвинять всякого человека в непослушании Христу и Его учению - Деяния: 3 / 22 - 23, -
и более того, сошедший Дух Святой будет обвинять всякого в этом грехе - Иисус предупредил.
Так что у человека нет другого выхода как только - или умереть - по закону за грех непослушания Христу,
или быть послушным учению Христа и обрести чрез Него Жизнь вечную Христа.
Вот такой трудный выбор.
Или или... - и все.

- А как вы хотели?
Мы учимся десять лет в школе, чтобы обрести элементарные общепринятые навыки и знания, затем и приобретаем и высшее образование еще лет пять - семь.
Так вот учение Иисуса Христа - это и есть сверх высшее и общее для всех образование - ибо готовит человека в жизнь вечную.

[proxrista]

- Павел изъясняет, что кто Духа Христова не имеет - тот и духом своим не может побороть грех чрез плоть - нет силы такой у духа человека -
эта самая сильная сила на земле и она есть у Христа - у Духа Христова -
Который и продемонстрировал ее на полигоне для нас - в пустыне за сорок дней да при голоде да в теле обычном - а не в прославленном даже - в каком был Адам -
при всяческом искушении да при наличии уже более шестисот смертных заповедей закона, довлеющих на Христа тогда -
ибо Бог не искушается злом.
Сейчас эта сила есть и у вас - в духе вашем, соединенным с Духом Христовым -
Он Источник такой силы и если вы содержите свое сердце в чистоте -
то Дух Христов начинает проявляться в вас через ваш дух и подавлять дела плоти - да так, что если искушения и появляются, но проявиться чрез греховное действие не могут.
Секрет - при всем этом - в чистоте сердца - не соединяться с худыми мыслями и словами - что тоже от Христа -
но и от человека, применяющего и власть Христа уже - к очищению своего сердца -
это ваша земля и ваши сорняки - если что.
А Дух Христов тогда уже и даст вам что и сказать в нужный момент.

[lubow.fedorowa]

- Да, представте себе - до самого последнего момента на земле закон будет обвинять всякого человека в непослушании Христу и Его учению - Деяния: 3 / 22 - 23, -
и более того, сошедший Дух Святой будет обвинять всякого в этом грехе - Иисус предупредил.
Так что у человека нет другого выхода как только - или умереть - по закону за грех непослушания Христу,
или быть послушным учению Христа и обрести чрез Него Жизнь вечную Христа.
Вот такой трудный выбор.
Или или... - и все.

Вернее, обличать, чтобы человек осознал и раскаялся. Закон Моисеев имеет смертоносную букву - обвинять. По закону человек должен заслужить делами расположение Бога. А Благодать Бог дает даром избранным Своим от начала. Святая Кровь Иисуса омыла грешников, сняла вину, одела кидар святости. Бог назвал детей Божиих святыми Своими, дав Свою праведность через Кровь Иисуса Христа. Хотя, живя во плоти, мы говорим: Боже, какие же мы святые, мы последние грешники... Но Бог знает что говорит.

[proxrista]

Вернее, обличать, чтобы человек осознал и раскаялся. Закон Моисеев имеет смертоносную букву - обвинять. По закону человек должен заслужить делами расположение Бога. А Благодать Бог дает даром избранным Своим от начала. Святая Кровь Иисуса омыла грешников, сняла вину, одела кидар святости. Бог назвал детей Божиих святыми Своими, дав Свою праведность через Кровь Иисуса Христа. Хотя, живя во плоти, мы говорим: Боже, какие же мы святые, мы последние грешники... Но Бог знает что говорит.

- А закон Моисеев от Кого?
А обличают в чем - не в грехе ли? А что такое грех для мира - как не нарушение закона - вот отсюда и обвинять - чрез обличение.
Обличение не подкрепленное законом - по учению - обличение, а подкрепленное законом - да из уст Законодателя - обвинение - как не крути, но закон накажет -


- Да, представте себе - до самого последнего момента на земле закон будет обвинять всякого человека в непослушании Христу и Его учению - Деяния: 3 / 22 - 23, -
и более того, сошедший Дух Святой будет обвинять всякого в этом грехе - Иисус предупредил.
Так что у человека нет другого выхода как только - или умереть - по закону за грех непослушания Христу,
или быть послушным учению Христа и обрести чрез Него Жизнь вечную Христа.
Вот такой трудный выбор.
Или или... - и все.


- Вот это они и должны знать - что когда всячески не принимают учение Христа и гонят Христа - грех делают, а не якобы не верят, что Иисус Сын Божий и не мог прийти во плоти - тут так не написано - Деяния: 3 / 22 - 23 -


22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- Самое первое, что проповедывали Апостолы Христовые о Христе - да Иудеям, а не кому - нибудь еще и в первую очередь, - но и для всех ведь написано равно - и для язычников в том числе - а здесь написано - истребится - значит - обвинять все же.
А то де некоторым все кажется, что эта некая нравственность или просто не слушать пророка - он де не настоящий -
вот сам Бог подтверждает чудесами Своими - как и написано, что Пророк Тот настоящий - а они все думают, что воровство де не грех и непослушание Христу не грех - а какая разница?
А так вроде и грех не грех и делать ничего не надо - не воровство же...
И есть еще тонкость - мы обличаем - по Слову Божию, а Бог - как Судия праведный - обвиняет -
к Римлянам: 3 / 5 - 6 -


5 Если же наша неправда открывает правду Божию, то что скажем? не будет ли Бог несправедлив, когда изъявляет гнев? (говорю по человеческому рассуждению).
6 Никак. Ибо иначе как Богу судить мир?

[lubow.fedorowa]

proxrista -

А закон Моисеев от Кого?
А обличают в чем - не в грехе ли?

Обличение, но не обвинение. Я думаю, что речь идет об искупленных, а не о мире? О мире - другой разговор. Сейчас идет Суд Божий над домом Божием:

17. Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас (начнется - вставка), то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?
(Первое послание Петра 4:17)

30. От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.
31. Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
32. Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.
(Первое послание к Коринфянам 11:30-32)

А что касается мира - язычники, не имеющие закона - вне закона осудятся, Иудеи - по закону. А те, которые под благодатью - проходят сейчас совершенствование через страдания, а то и смерть.

[proxrista]

proxrista - Обличение, но не обвинение. Я думаю, что речь идет об искупленных, а не о мире? О мире - другой разговор. Сейчас идет Суд Божий над домом Божием:

17. Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас (начнется - вставка), то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?
(Первое послание Петра 4:17)

30. От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.
31. Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
32. Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.
(Первое послание к Коринфянам 11:30-32)

А что касается мира - язычники, не имеющие закона - вне закона осудятся, Иудеи - по закону. А те, которые под благодатью - проходят сейчас совершенствование через страдания, а то и смерть.

- Давайте прочтем написанное об этом - от Иоанна:15 / 18 - 27, 16 / 7 - 15 - и не будем все мешать и с судом над домом Божиим -


18 Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.
19 Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.
20 Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше.
21 Но все то сделают вам за имя Мое, потому что не знают Пославшего Меня.
22 Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем.
23 Ненавидящий Меня ненавидит и Отца моего.
24 Если бы Я не сотворил между ними дел, каких никто другой не делал, то не имели бы греха; а теперь и видели, и возненавидели и Меня и Отца Моего.
25 Но да сбудется слово, написанное в законе их: возненавидели Меня напрасно.
26 Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;
27 а также и вы будете свидетельствовать, потому что вы сначала со Мною.


7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
9 о грехе, что не веруют в Меня;
10 о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;
11 о суде же, что князь мира сего осужден.
12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
15 Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам.


22 Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем.
23 Ненавидящий Меня ненавидит и Отца моего.
24 Если бы Я не сотворил между ними дел, каких никто другой не делал, то не имели бы греха; а теперь и видели, и возненавидели и Меня и Отца Моего.

8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
9 о грехе, что не веруют в Меня;


- То есть мы видим, что речь идет об обличении всего мира - о грехе, что не веруют в Иисуса.
А теперь еще добавим разъяснение Иисуса и проповедывание Апостолами Христовыми, говорящими Святым Духом - от Иоанна: 5 / 45 - 47, Деяния: 3 / 22 - 23 -


45 Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?

22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- То мы и увидим, что само обличение мира не просто так, а сопряжено непосредственно с законом Моисеевым и что Слово Божие не оставляет других вариантов для непослушных Христу, как только быть осужденным по закону и со всем миром - за грех непослушания учению Христа, то бишь учению Отца, - то бишь закону, по которому этот самый грех и определяется как грех непослушания Христу как Пророку Божиему -


24 Если бы Я не сотворил между ними дел, каких никто другой не делал, то не имели бы греха; а теперь и видели, и возненавидели и Меня и Отца Моего.


- То есть дела эти и свидетельствовали о истинности Пророка - по закону, но знающие закон - согрешили и не послушались - и по сей день.