Исполнение закона.

[Tajar]

О каком даре идет речь-в чем он,можно своими словами?
И о каких делах идет речь-если не о делах закона?

8. Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9. не от дел, чтобы никто не хвалился.
К Ефесянам 2:8,9

Странные вы вопросы задаете и невпопад с приведенными текстами...

Можете сказать почему вот эти весьма активные и уверенные в себе христиане оказались не спасены благодатью?:

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?


И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:22,23)

[iromany]

Странные вы вопросы задаете и невпопад с приведенными текстами...

Можете сказать почему вот эти весьма активные и уверенные в себе христиане оказались не спасены благодатью?:

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?


И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:22,23)

Потому что они называя себя христианами,пользуясь Его именем и учением, не доверяли Христу и пытались оправдаться перед Богом собственными делами.Теперь ваша очередь отвечать

- - - Добавлено - - -

Странные вы вопросы задаете и невпопад с приведенными текстами...

Можете сказать почему вот эти весьма активные и уверенные в себе христиане оказались не спасены благодатью?:

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?


И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:22,23)

Только отвечайте своими словами-ведь стихи Писания можно по разному понимать

[Tajar]

Что об этом говорил ПАвел умоляю вас: подражайте мне, как я Христу.

Чтобы подражать Христу,надо научиться сначала азам истины и начать практиковать ее,хотя бы на форуме.

Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:2,3)

Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.


Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:9,10)

[iromany]

Странные вы вопросы задаете и невпопад с приведенными текстами...

Можете сказать почему вот эти весьма активные и уверенные в себе христиане оказались не спасены благодатью?:

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?


И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:22,23)

1. Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
4. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5. а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
К Галатам 5:1,4,5

[Nike2]

1. Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
4. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5. а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
К Галатам 5:1,4,5

Зачем прятать самое главное ?

2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
(Гал.5:2,3)

Речь идёт исключительно об обрезании и желании обрести спасение через обряд .
Здесь то же самое.

1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
(Деян.15:1)

[iromany]

Зачем прятать самое главное ?

2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
(Гал.5:2,3)

Речь идёт исключительно об обрезании и желании обрести спасение через обряд .
Здесь то же самое.

1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
(Деян.15:1)

Да вот ради таких как вы,чтобы поверхностно все не воспринимали-иудей обрезывавшийся по плоти это не тот который кожу себе на ч..не оттяпал,а читающий Тору духовно-ведь Моисей писал о Христе и вел ко Христу-т.е к истинному пониманию Слова Божьего-это и есть обрезание плоти

Ну ладно,а на это что скажете:

8. Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9. не от дел, чтобы никто не хвалился.
К Ефесянам 2:8,9

13. Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою ибо написано: проклят всяк, висящий на древе,
К Галатам 3:13

Принимаете клятву Христову и доверяете полностью?

[pranaa]

Я написал возможный вариант . У вас есть другой ?

Павел понял однозначно, что они дождутся при этой жизни 2го пришествия.
Значит 2е пришествие произошлоили Павел ошибся .
Выбирай.

- - - Добавлено - - -

Чтобы подражать Христу,надо научиться сначала азам истины и начать практиковать ее,хотя бы на форуме.

Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:2,3)

Вы можете рубить дрова и розжигать огонь (с любовью) в 7й день недели -Субботу.

[Tajar]

Вы можете рубить дрова и розжигать огонь (с любовью) в 7й день недели -Субботу.

Я этого не делаю уже много лет,хотя никто этому не учил и не призывал.

Хотя мы обсуждаем вопрос о соблюдении Закона Десяти Заповедей.

[pranaa]

Я этого не делаю уже много лет,хотя никто этому не учил и не призывал.

Заповди декалога весьма обширны, надо изучить всю тору, для правилного понимания оных.
Меня тут один хрестианин убеждал, что ему не грех переспать с чужой женой , но только по любви. тоесть без денег.

[Tajar]

Заповди декалога весьма обширны, надо изучить всю тору, для правилного понимания оных.

Изучаю в течении более двух десятков лет именно Тору,помимо всего Писания. Каждый год по новому циклу от начала до конца.Очень рекомендую!

Меня тут один хрестианин убеждал, что ему не грех переспать с чужой женой , но только по любви. тоесть без денег.

Мало ли кто кем себя называет...

[pranaa]

Мало ли кто кем себя называет...

Так , каб оно говорило,я так думаю, но оно вещает ,что это дух святой его тому надоумил и свободу во христе даровал.
Поэтому поклоняюсь мол не храму и каменным скрижалям но кресту.

[Nike2]

иудей обрезывавшийся по плоти это не тот который кожу себе на ч..не оттяпал,а читающий Тору духовно-ведь Моисей писал о Христе и вел ко Христу-т.е к истинному пониманию Слова Божьего-это и есть обрезание плоти

Вы мне Америку открыли и глаза , 25 лет об этом другим писал, а теперь эти другие прозрели и начали меня учить , только вы часть истины написали, а остальную опять спрятали .

26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Рим.2:26-29)

Для обрезанных и необрезанных язычников истина одна и та же - это обрезание сердца ( рождение свыше ) и соблюдение заповедей закона .

Ну ладно,а на это что скажете:

8. Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9. не от дел, чтобы никто не хвалился.
К Ефесянам 2:8,9

13. Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою ибо написано: проклят всяк, висящий на древе,
К Галатам 3:13

А на это я скажу что вы дёргаете тексты с искажённым переводом и не понимаете их смысла .
Ефесянам неправильно перевели не клятва, а проклятие закона , а проклятие бывает у тех кто не рождён свыше и соответственно противиться заповедям закона .

14 Левиты возгласят и скажут всем Израильтянам громким голосом:
15 проклят, кто сделает изваянный или литый кумир, мерзость пред Господом, произведение рук художника, и поставит его в тайном месте! Весь народ возгласит и скажет: аминь.
16 Проклят злословящий отца своего или матерь свою! И весь народ скажет: аминь.
17 Проклят нарушающий межи ближнего своего! И весь народ скажет: аминь.
18 Проклят, кто слепого сбивает с пути! И весь народ скажет: аминь.
(Втор.27:14-18)

Принимаете клятву Христову и доверяете полностью?

Это вы об этом ?

для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
(1Кор.9:21)

- - - Добавлено - - -

Павел понял однозначно, что они дождутся при этой жизни 2го пришествия.
Значит 2е пришествие произошлоили Павел ошибся .
Выбирай

Где вы это прочитали ?
Сылочку на Писание .

[iromany]

Вы мне Америку открыли и глаза , 25 лет об этом другим писал, а теперь эти другие прозрели и начали меня учить , только вы часть истины написали, а остальную опять спрятали .

26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Рим.2:26-29)
А на это я скажу что вы дёргаете тексты с искажённым переводом и не понимаете их смысла .
Ефесянам неправильно перевели не клятва, а проклятие закона , а проклятие бывает у тех кто не рождён свыше и соответственно противиться заповедям закона .

14 Левиты возгласят и скажут всем Израильтянам громким голосом:
15 проклят, кто сделает изваянный или литый кумир, мерзость пред Господом, произведение рук художника, и поставит его в тайном месте! Весь народ возгласит и скажет: аминь.
16 Проклят злословящий отца своего или матерь свою! И весь народ скажет: аминь.
17 Проклят нарушающий межи ближнего своего! И весь народ скажет: аминь.
18 Проклят, кто слепого сбивает с пути! И весь народ скажет: аминь.
(Втор.27:14-18)
Это вы об этом ?

для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
(1Кор.9:21)

- - - Добавлено - - -

Где вы это прочитали ?
Сылочку на Писание .

Так вот именно Подзаконен Христу,который внутри,а не Букве

[Nike2]

Так вот именно Подзаконен Христу,который внутри,а не Букве

Опять закон проигнорировали . Должно быть и рождение свыше и соблюдение закона .

6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
7 тогда Господь Бог твой все проклятия сии обратит на врагов твоих и ненавидящих тебя, которые гнали тебя,
8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня;
(Втор.30:6-8)

шестой стих обрезание сердца , седьмой снимается проклятие , восьмой соблюдение закона .
Тексты что я приводил из Рим.2:26-29 о том же говорят . И так везде во всём Писании .
Скажите лучше кто вас научил так изворачиваться ?

[iromany]

Опять закон проигнорировали . Должно быть и рождение свыше и соблюдение закона .

6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
7 тогда Господь Бог твой все проклятия сии обратит на врагов твоих и ненавидящих тебя, которые гнали тебя,
8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня;
(Втор.30:6-8)

шестой стих обрезание сердца , седьмой снимается проклятие , восьмой соблюдение закона .
Тексты что я приводил из Рим.2:26-29 о том же говорят . И так везде во всём Писании .
Скажите лучше кто вас научил так изворачиваться ?

Вот и сами смотрите,что вы пропагандируете,цитируя непонимая стихи их второзакония:

1. Вот слова завета, который Господь повелел Моисею поставить с сынами Израилевыми в земле Моавитской, кроме завета, который Господь поставил с ними на Хориве.
12. чтобы вступить тебе в завет Господа Бога твоего и в КЛЯТВЕННЫЙ договор с Ним, который Господь Бог твой сегодня поставляет с тобою,
29. Сокрытое [принадлежит] Господу Богу нашему, а открытое нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего.
Второзаконие 29:1,12,29

13. Христос искупил нас от КЛЯТВЫ закона, сделавшись за нас клятвою ибо написано: проклят всяк, висящий на древе,
К Галатам 3:13

- - - Добавлено - - -

Опять закон проигнорировали . Должно быть и рождение свыше и соблюдение закона .

6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
7 тогда Господь Бог твой все проклятия сии обратит на врагов твоих и ненавидящих тебя, которые гнали тебя,
8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня;
(Втор.30:6-8)

шестой стих обрезание сердца , седьмой снимается проклятие , восьмой соблюдение закона .
Тексты что я приводил из Рим.2:26-29 о том же говорят . И так везде во всём Писании .
Скажите лучше кто вас научил так изворачиваться ?

Видите сокрытое принадлежит Господу,так вот Господь взошел на небо,чтобы открыть вам со временем в вере

10. если будешь слушать гласа Господа Бога твоего, соблюдая заповеди Его и постановления Его, написанные в сей книге закона, и если обратишься к Господу Богу твоему всем сердцем твоим и всею душею твоею.
11. Ибо заповедь сия, которую я заповедую тебе сегодня, не недоступна для тебя и не далека;
12. она не на небе, чтобы можно [было] говорить: «кто взошёл бы для нас на небо и принёс бы её нам, и дал бы нам услышать её, и мы исполнили бы её?»
Второзаконие 30:10-12

- - - Добавлено - - -

Опять закон проигнорировали . Должно быть и рождение свыше и соблюдение закона .

6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
7 тогда Господь Бог твой все проклятия сии обратит на врагов твоих и ненавидящих тебя, которые гнали тебя,
8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня;
(Втор.30:6-8)

шестой стих обрезание сердца , седьмой снимается проклятие , восьмой соблюдение закона .
Тексты что я приводил из Рим.2:26-29 о том же говорят . И так везде во всём Писании .
Скажите лучше кто вас научил так изворачиваться ?

Исполняйте заповеди Христовы и довольно с вас-об остальном Бог позаботится

(и ненадо спорить и кидаться словами типа кто научил изворачиваться-почитайте еще раз второзаконие)