Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

[КРАВЧУК]

Так, то был результат КДС, но не во время КДС. Разницу улавливаете?

Нет, не улавливаю. Как такое может быть? Есть результат КДС, но он не происходит во время КДС. Что это за чудестное событие такое?

Притом Павел знал этих людей, что там нет иностранцев, поэтому он и говорил им, что никто не понимает. Не то, что язык вообще никому на белом свете не понятен, а что они этого не понимают, иностранцам же говорится.

Вы, уж, разберитесь со своим мыслительным блудодеянием... То Вы твердите, что это, вообще, были бессмысленые "языческие нечленораздельные глоссолалии", а теперь Вы твердите, что они молились на иностранных языках, но не было среди коринфян иностранцев, понимающих этот язык... Еще версии толкования этого стиха будут? Назовите их, если у Вас имеются в запасе другие. Учитывая возможности человеческой фантазии, я уверен, что у Вас найдутся еще другие версии... У Вас же живой веры нет, но и прописное свидетельство канонической Библии попрать для Вас будет слишком неблагоразумным актом, - слишком много людей в нее верят. Поэтому Вы опираетесь на широкий спектр всевозможных версий объяснения того или иного неудобного стиха...

Ага, в 10 лет на собрании на меня сошла сила и я заговорил на языках. И Вы, не зная этого, говорите мне, что то был не Дух Божий, а дух неверия и противления.... ну и ну ...

Ну, Степан, тогда дела обстоят еще хуже, чем я думал)
Оказывается, что Вы еще и духовный дизертир и предатель. Сначала Вы вкусили по вере, как благ Господь, а потом сознательно отреклись от Божией благодати, которую Господь дал Вам по Своей великой любви. А теперь некогда святое место в Вашем сердце, помазанное Господом, занял нечистый дух неверия и сомнения. Знаете, как Христос говорил о трагизме таких случаев?

"Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И пришед, находит его незанятым, выметенным и убранным; тогда идёт и берет с собою семь других духов, злейших себя, и вошедши, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого .

[Дмитрий брат]

Ну, Степан, тогда дела обстоят еще хуже, чем я думал)
Оказывается, что Вы еще и духовный дизертир и предатель. Сначала Вы вкусили по вере, как благ Господь, а потом сознательно отреклись от Божией благодати, которую Господь дал Вам по Своей великой любви. А теперь некогда святое место в Вашем сердце, помазанное Господом, занял нечистый дух неверия и сомнения. Знаете, как Христос говорил о трагизме таких случаев?

Типичная логика сектантства:
- выход из своей деноминации называют сознательным отречением от Божьей благодати
- усомнение в правильности доктрин своей деноминации называют хулой на Духа Святого и противлением Богу

[igr77]

ты запутался в трех соснах
отвечу для тех, кому истина дороже, чтобы не увлеклись твоими оксюморонами
пойдем поэтапно
1) когда человек крестится Духом Святым , он говорит и молится духом своим Богу на новых языках
Никто не понимает его, он тайны говорит Богу
Если бы даже Павел не написал этих слов, любому говорящему на языках это понятно, потому что он не понимает ни того, что его дух говорит, ни того, что дух такого же как он крещенного Духом Святым говорит
2) По наставлению Павла он молится и просит у Бога истолкования, чтобы и ум его имел плод и чтобы он мог и других наставить
когда получает ответ на свою молитву, то дух его молится и говорит уже и на понятных для него языках (т.е может и на понятных уму его и на непонятных его уму)
Зачем же ты второе противопоставляешь первому?
Я не один раз говорил тебе, что я сам не знаю на скольких незнакомых (новых) мне языках молюсь и говорю и за все годы веры молился
Их список все время увеличивается
А когда просил истолкования, Господь дал мне говорить и на понятных мне языках
Итак я молюсь и говорю духом не только на незнакомых языках моему уму , но и на понятных моему уму языках
Когда говорю на незнакомых, действует первый пункт и никто не понимает, как Павел говорит
когда говорю на знакомых, понятно этот язык понимаю не только я, но и слушающие , знающие этот язык
.

Ну чтож Степан уже вам ответил. Осталось вам еще раз подумать, над словами "НИКТО "не понимает его. Ибо вы как и все крещенные придумали себе новый выход из тупика: говорить о разных дарованиях языков и разном проявлении. Вам не хватило мудрости понять, что же говорит ПАВЕЛ ПОД СЛОВАМИ "НИКТО"..

Подождем еще высказывания всех крещенных... Павел не для говорящего просил толкование ОН ПРОСИЛ ЕГО ДЛЯ ЦЕРКВИ, и в контексте всего, Павел имел ввиду не два разных дара или проявления, а как уже говорил Степан - речь об одном..

Давайте еще раз попробуйте связать слова "Никто " и ТАЙНЫ".. Ведь именно в этом же тексте все и объясняется.. Свяжите эти два слова, а также просмотрите мое предложение насчет "тайны Боговоплощения или Христа в нас " И тогда будет легко связать эти два слова..

Кстати как вы смотрите на этот текст написанный бывшим пастырем пятидесятников: (Ссылка - Два видя языков?)

[igr77]

Вам никто ничего не должен здесь.

Да нет как раз тема в этом, что пятидесятничество дает отчет в своем упованиии. И Писание призывает к этому (1Петр3:15).. Так что даже ваши ответы это "проба" сделать это

Понимаю, что Вы, как материалист, категорически отрицаете вероятность того, что информация (идея, мысль) может быть вне человеческого разума. То есть, Вы, нарушая все правила индуктивной логики, - я уже не говорю о духовной эмпиризме, - предвзято отметаете такую вероятность и не хотите ее рассматривать всерьез по принципу бритвы Оккама. Точно также атеисты и рационалисты-мыслители, опираясь на разум, как абсолютное мерило, отметают сущность Бога, потому что считают ее "лишней".

Да согласен.. Для того, чтоб показаться правым и в истине, надо перейти на какие то разговоры и обороты речи, которые покажут твое превосходство над собеседником.. Свидетели Иеговы солгали себе, ЧТО БИБЛИЯ НЕПРАВИЛЬНО ПЕРЕВЕДЕНА И ПОЛЬЗУЮТСЯ ЭТИМ ДЛЯ ДРУГИХ. Вы же поступить так не смогли, и начали себе лгать о какой то высшей материи, доступная элите, которая познала суть индуктивной логики, и духовного эмпиризма.. а ведь это тоже своего рода уход от библейского разговора..
Две личности, встретившись, и для которых ваши понятия небыли странностью может , они не беседовали духовными эмиризмами и сверх духовной логикой опираясь на слова обходящие разум, а просто говорили: НАПИСАНО.. И конечно, после ответа, никто из них не начал обвинять в низком развитии духа или понимания, а сказал "ТАКЖЕ НАПИСАНО" (Мт. 4-я глава)
Когда встретившись с учениками по дороге в Эмаус, Иисус не начал разговор о высокой материи и о пище для элиты или о пище проходящей мимо разума, а НАЧАЛ ОТ МОИСЕЯ И ПРОРОКОВ И ИЗЪЯСНЯЛ В ПИСАНИИ. Ваши ответы полны человеческой мудрости, которая никогда не обоснована Писанием.
Суть разговора простой.. Есть языки от дьявола и есть от Бога.. Как отличить. Вот и вся суть. А не о высокой материи и о рационализме.. Дай Бог вам прозрения..
Кстати выскажитесь над "СЛОВАМИ "НИКТО" И ТАЙНЫ" и соединяет их вместе.. Как в вашем понимании этот текст. То что он якобы обосновывает ваше отключение разума я понял, но может еще раз попробуйте подумать. Есть объяснения размышляя над всеми словами "ТАЙНА" в Библии..

[zheka70]

Как ? Как и написано - в духе, неизреченно, без слов, воздыханием... Есть варианты более глубокие?

Значит по вашему Дух Святой ходатайствует в вас за вас МОЛЧА, БЕЗ СЛОВ? Я правильно вас понял? Получается, что во всякое время и не во время, когда вы спите, идёте, молчите, поёте, бежите, идите и т.д. и т.п. Дух Святой всегда может в вас ХОДАТАЙСТВОВАТЬ и без вашего участия и даже с закрыми вашими ртами? Я правильно вас понимаю? ПОПРАВТЕ меня если я что не так изъясняю вашу истинную теорию о ХОДАТАЙСТВОВАНИИ Духа по баптиски)) Я же для вас стараюсь! Как у меня получается? Вам нравится?
Теперь ещё уточните пожалуйста одну небольшую детальку. Скажите, когда это так Дух Святой может хадатайствовать в верующих, с какого времени? Когда человек каится или когда получает Духовное крещение????

В тот день я ясно услышал голос Духа Святого, ибо от счастья пошел и напился и до сих пор в Церкви помнят мое свидетельство.. Я утром после того "как отметил покаяние" отчетливо слышал голос неизреченный. Он небыл в моих ушах и голове, это был внутренний голос: что ты сделал? И И много раз слышу этот голос, который помогает мне ЗНАТЬ О ЧЕМ МОЛИТЬСЯ и ЖЕЛАЮ СЕБЕ И КАЖДОМУ СЛЫШАТЬ ГОЛОС ДУХА И ГОЛОС СВОЕГО ПАСТЫРЯ,..

А теперь ответьте, ЭТО ВЫ СЧИТАЕТЕ, БЫЛО ВАШЕ КРЕЩЕНИЕ ДУХОВНОЕ?????

Дай Бог вам прозрения понять, что независимо от времени когда ОН НАЧАЛ ХОДАТАЙСТВОВАТЬ, вы должны вернуться в тему и сказать: на каком основании вы называете молитвой духа - сборник слов непонятных сказанных без веры? Откуда это взято? И как отличить языки полученные колдунами от ваших?

Также как вы отличаете языки Павла от не павла. Вы знаете, как отличать языки Павла от языков не Павла? У вас есть ответ?

[КРАВЧУК]

Типичная логика сектантства:
- выход из своей деноминации называют сознательным отречением от Божьей благодати

А как бы Вы отозвались о человеке, который ушел бы с Вашей деноминации? Как на счет бревна в своем глазу? Не забыли слов Христа?

- усомнение в правильности доктрин своей деноминации называют хулой на Духа Святого и противлением Богу

Но Вы противоречите здесь не доктринам пятидесятнического или харизматического движения. Про доткрины и демагогию пятидесятников я промолу. Да и никто никаких доктрин вам здесь не навязывает. Вас просто тыкают носом в букву Писаний и просят посмотреть своим глазами на то, что, на самом деле, происходило во времена апостольской церкви. Никакой демагогии - нужно просто честно, без всякого лукавства и ухищрённого утрирования написаного, прочитать то, что пишет Библия. Но Вы и здесь проявляете свое невозмутимое упрямство

Вы противоречите не только духу, но и букве Писаний, которое сами же признаете Боговдухновенным. В 14-й главе 1-го послания Коринфянам черным по белому написано, что говорящий Эллин на непонятном для других Эллинов языке "говорит тайны Богу духом, потомучто никто не понимает его". Сколько уже раз я цитировал Вам этот стих и сколько я должен Вам его еще раз процитировать, чтобы Ваши заплеснелые мозги, наконец, озарила истина и правда Божия?

Поскольку в даной ситуации Эллины молились только с Эллинами, - в чем вы все здесь убеждены, судя по оставленных комментариях, - то любому здравомыслящему человеку становится понятно, что этот преслуватый "непонятный язык" был непонятен, ни для разума молящегося Эллина, ни для разума слушающего Эллина... Это уточнение к библейскому стиху неминуемо вытекает из всего контекста этой главы из послания коринфянам!

Почему?

Потомучто, если бы они получали откровение каждый наедине для разума, молясь на непонятных языках, то они просто поделились бы полученными откровениями друг с другом и проблема пророчества и истолкования непонятных языков просто не стояла бы вообще... Это умозаключение, которое опирается на на какие-то там "розовые чуства", а на личный жизненный опыт о человеческом социуме и простую логику опосредствования.
Я не знаю, насколько нужно быть отъявленным тупицей, чтобы допустить мысль о том, что коринфяне, - да еще при религиозных и культурно-общественных особенностях Эллинов, - просто напрочь отказывались делиться сверхестестенными откровениями друг с другом (если бы они получали их для своего разума в таких молитвах). Я уже не говорю о целесообразности упоминания Павла о даре истолкования в этой главе...

Но Вы, демонстрируя свое закомплексованое, фарисейское упрямство и глумливое, огрубелое сердце, в прямом смысле продолжаете противоречить Слову Божьему, которое Вы сами исповедали, как истину в последней инстанции, своим языком. Лучше бы Вы не делали этого признания, ибо Ваши же слова осудят Вас за то, что Вы сознательно упорствовали истине в своей духовной слепоте и глухоте.

"От своих слов человек оправдается и от своих слов - осудится"

[babay]

Типичная логика сектантства:
- выход из своей деноминации называют сознательным отречением от Божьей благодати
- усомнение в правильности доктрин своей деноминации называют хулой на Духа Святого и противлением Богу

Дмитрий, знаете что значит такое слово "урод"? Так обозначается существо с неестественными, измененными свойствами. Категория более касается физических свойств. Но не так давно она стала отображать нравственные аспекты личности. Но нрав, или характер, это лишь душевные качества. А человек, подобно Богу, триедин во плоти, душе, и духе... Душа, в свою очередь, совокупность ума и нрава или характера... Так зацените себя сами, если с ДС у Вас непонятки, и это треть. Свое неведение поведением Вы утверждаете в невежество или глупость. А уж третей частью, плотью, при таком раскладе можно пренебречь... А ведь Создатель создал совершенного человека...
Благословений.
пысы
Сори. Вы ж вряд ли чего поймете... Ведь Божия благодать, это не исповедание отдельной деноминации. И даже не человека...

[zheka70]

Именно так я и делаю - принимаю верой написанное слово Божие и живу Им.

Вы уверены??? Сейчас проверим не на ваших лживых словах, а на деле. А вера без дел мертва, и вы это прекрасно знаете, не правда ли?)[1 Кор.14:5] Желаю, чтобы вы все говорили языками;14. Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода. Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом. 18. Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками; 19. но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на [незнакомом] языке. 39. не запрещайте говорить и языками.Вы верите в эти места Писания??? А исполняете и живёте ими? Или это только НЕВЫГОДНЫЕ слова для вас???? МОЖЕТЕ БЕЗ ЛУКАВСТВА ОТВЕТИТЬ? Я понимаю, что это для вас не привычно и на грани фантастики, но может свершится баптиское чудо

Если бы люди в Эдеме просто верили слову Божьему и сомневались бы в словах змея - они бы не потеряли великих благословений Божьих...
Многие 50-ки и харизматы, не подвергая сомнению свои ложные практики и учения, - идут в след обольстителя и лишаются Божьих благословений.
Подробнее об этом можно прочесть здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t115647.html#post3906591

А теперь простой вопрос на засыпку для вас: [1 Кор.14:5] Желаю, чтобы вы все говорили языками;14. Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода. Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом. 18. Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками; 19. но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на [незнакомом] языке. 39. не запрещайте говорить и языками. Скажите, ЭТИ СЛОВА БОГА от змия-искусителя??? Ответьте "ДА" или "НЕТ", а всё, что сверх их будет от лукавого. Теперь посмотрим от кого будет ваш ответ: от Вас, или от лукавого.

[rebenokavraama]

Читаем значение слова "шобла",

Что же вы потесняли сь -то?

Вы правы, нужно было вашу компашку просто назвать сборищем проституток, которые продают свою честь и принципы, ради секундных бонусов в свой адрес, ранее я более корректно назвал ваше сборище псами, ненавидящими друг-друга, но с вожделением лижущими друг у друга под хвостами.........союз православия и баптизма, да, ещё пары тройки непонятных псевдо христиан,......не наши языки Ваша проблема, а ваши похотливые, а когда по сто раз задают один и тот же вопрос, при этом получают сотни ответов, но не слышат, то либо дебилы, либо обкуренные, либо садисты, которым чужие нервы - половая тряпка, то выберите сами подходящее определение, настаивать не буду......пойду лучше, как вы любите выражаться по-копирую Павла, благо, что есть, что копировать

Ну назвали и радуйтесь, исполнили свой долг.

[Ольга Владим.]

не наши языки Ваша проблема

Да, не языки, а Тот, Кто является их причиной. Потому такая ярость и неприятие.
Я уже сняла с подписки эту тему - ибо не полезно такое обсуждение никому.

Стена непонимания и умножение беззакония и хулы на Божьи проявления.

Сатане это приятно и он будет все больше и больше поощрять заблудших к многословию и хулению. Мне это не доставляет удовольствия и мне тяжело читать их злословие в адрес Бога и Его детей. Оставьте их наслаждаться своим заблуждением, не губите свою душу в злых словах в ответ на их злословие.

[igoshir]

Типичная логика сектантства:
- выход из своей деноминации называют сознательным отречением от Божьей благодати
- усомнение в правильности доктрин своей деноминации называют хулой на Духа Святого и противлением Богу

Зачем же произносить пустой лай на каждого прохожего попусту? Вернитесь и прочитайте пост Кравчука еще раз. Он нигде не затронул, никакую деноминацию, а упомянул благодать Божию, что часто так и бывает, когда свинью помоют и она ощутит чистоту, ее непременно тянет в грязную лужу. Деноминация тут ни при чем. Вам бы не создавать гнилые склоки на пустом месте, путем глупых придирок к словам, а научиться внимательно слушать собеседника и читать его посты.

[rebenokavraama]

Да, не языки, а Тот, Кто является их причиной. Потому такая ярость и неприятие.
Я уже сняла с подписки эту тему - ибо не полезно такое обсуждение никому.

Стена непонимания и умножение беззакония и хулы на Божьи проявления.

Сатане это приятно и он будет все больше и больше поощрять заблудших к многословию и хулению. Мне это не доставляет удовольствия и мне тяжело читать их злословие в адрес Бога и Его детей. Оставьте их наслаждаться своим заблуждением, не губите свою душу в злых словах в ответ на их злословие.

Такая слепота показательна уже.

- - - Добавлено - - -

Если бы я или кто-то написал хотя бы половину того, что написал мне Варух, такового бы вышибли из форума навсегда.
Но у вас страха нет никакого, лайки друг-другу ставите и подддерживаете руки беззаконных. С поощрения администрации.

[Varuh]

Что же вы потесняли сь -то? Ну назвали и радуйтесь, исполнили свой долг.

Псалтирь 25:4 не сидел я с людьми лживыми, и с коварными не пойду;
5 возненавидел я сборище злонамеренных, и с нечестивыми не сяду;

Исаия 57:13 Когда ты будешь вопить, спасет ли тебя сборище твое? - всех их унесет ветер, развеет дуновение; а надеющийся на Меня наследует землю и будет владеть святою горою Моею.

Осия 6:9 Как разбойники подстерегают человека, так сборище священников убивают на пути в Сихем и совершают мерзости.

9 Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.

Откровение 2:9 Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.

Псалтирь 21:17 Ибо псы окружили меня, скопище злых обступило меня, пронзили руки мои и ноги мои.

Исаия 56:11 И это псы, жадные душею, не знающие сытости; и это пастыри бессмысленные: все смотрят на свою дорогу, каждый до последнего, на свою корысть;

Откровение 22:15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.

Не я, Бог определил. И Вам самой решать, быть с ними, или отдалиться от них.

[rebenokavraama]

Псалтирь 25:4 не сидел я с людьми лживыми, и с коварными не пойду;
5 возненавидел я сборище злонамеренных, и с нечестивыми не сяду;

Исаия 57:13 Когда ты будешь вопить, спасет ли тебя сборище твое? - всех их унесет ветер, развеет дуновение; а надеющийся на Меня наследует землю и будет владеть святою горою Моею.

Осия 6:9 Как разбойники подстерегают человека, так сборище священников убивают на пути в Сихем и совершают мерзости.

9 Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.

Откровение 2:9 Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.

Псалтирь 21:17 Ибо псы окружили меня, скопище злых обступило меня, пронзили руки мои и ноги мои.

Исаия 56:11 И это псы, жадные душею, не знающие сытости; и это пастыри бессмысленные: все смотрят на свою дорогу, каждый до последнего, на свою корысть;

Откровение 22:15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.

Не я, Бог определил. И Вам самой решать, быть с ними, или отдалиться от них.

Цитирующих слово Его духов злобы вагон и маленькая тележка. По плодам определить можно, я никому не мешаю этим заниматься определяйте какого вы духа, по вашим же так дорогим вам, плодам.
ЗЫ досвидания.

[КРАВЧУК]

Да согласен.. Для того, чтоб показаться правым и в истине, надо перейти на какие то разговоры и обороты речи, которые покажут твое превосходство над собеседником...

Стало быть, этим сообщением Вы просто даете всем знать, что, мол, Вы - непревзойденный интеллегент, талантище, богословский аналитик... ибо Вы со своим жутким, как преисподняя, материалистическим миросозерцанием, "превзошли" всех крещенных Духом Святым в богословских вопросах. Только, вот, то, что Вы будете выдавать желаемое за действительное, строя для себя воздушные замки тщеславия, не принесет Вам желанного покоя, мира, радости для души. Бог наложил клеймо заклятия на гордые, надменные и высокомерные сердца:

"...надменная душа не успокоится"

Свидетели Иеговы солгали себе, ЧТО БИБЛИЯ НЕПРАВИЛЬНО ПЕРЕВЕДЕНА И ПОЛЬЗУЮТСЯ ЭТИМ ДЛЯ ДРУГИХ.

Что к Свидетелям Иеговы прицепились? А Вы разве не лжец, который не знает чести? Посмотрите выше, сколько Вы уже налгали против истины Божией...

Вы же поступить так не смогли, и начали себе лгать о какой то высшей материи, доступная элите, которая познала суть индуктивной логики, и духовного эмпиризма.. а ведь это тоже своего рода уход от библейского разговора..

Если я буду придерживаться сугубо библейского разговора, то Вы скажете, что я не веду "аналитическую беседу", а проповедую. Не это ли Вы говорили? Если же я буду уходить от библейского разговора и подключать человеческую логику и жизненный опыт, чтобы принять участие в Вашем, так называемом, "анализе" Писаний, то Вы будете обвинять меня во лжи. Вы уже обвинили меня во лжи...
То есть, суть в том, что, когда играешь с отъявленным нечестивцем, кощунником и подстрекалем-искусителем, сожженным в совести своей, то в любом случае это игра в одни ворота))

Две личности, встретившись, и для которых ваши понятия небыли странностью может , они не беседовали духовными эмиризмами и сверх духовной логикой

"Сверхдуховной логики" не бывает. Логика просто есть и все.

опираясь на слова обходящие разум, а просто говорили: НАПИСАНО...

Вы это слово НАПИСАНО употребляете, как, запинающее Ваш дух, фарисейское табу...
А как Вы думаете, уважаемый книжник и "хранитель древних рукописей", а какими ПИСАРЯМИ было НАПИСАНО это ПИСАНИЕ? Или они тоже, когда записывали древние ПИСАНИЯ, говорили: НАПИСАНО? Кто были эти ПИСАРИ? Аннунаки, прилетевшие с созвездия Орион, или такие же смертные люди, как мы? И откуда они брали то, что НАПИСАНО?

И конечно, после ответа, никто из них не начал обвинять в низком развитии духа или понимания, а сказал "ТАКЖЕ НАПИСАНО" (Мт. 4-я глава)

А кто в 4-й главе Матфея начал первый ссылаться на это, запинающее табу НАПИСАНО? Диавол или Иисус? Можете ответить на этот простенький вопрос? Кто первый начал? На вопрос почему я не требую ответа... для Вас, с Вашим душевно-плотским восприятием и закомплексованым мышлением, это слишком трудный вопрос...

Когда встретившись с учениками по дороге в Эмаус, Иисус не начал разговор о высокой материи и о пище для элиты или о пище проходящей мимо разума, а НАЧАЛ ОТ МОИСЕЯ И ПРОРОКОВ И ИЗЪЯСНЯЛ В ПИСАНИИ.

Иисус ссылался на Моисея и пророков, потомучто они возвещали о Нем, ибо все это было пророчеством о Христе, путеводителем ко Христу, тенью будущих благ, образами духовного служения Богу во Христе. В конце-концов, закон Моисея и пророки были даны для человеков, дабы ввести праведников в вечно торжествующий собор славы Божией, который открывается для смертных людей чрез веру в Христа и во имя Христа... Вот почему Христос ссылался на то, что было НАПИСАНО...
А у Вас получается это неприкосновенное табу НАПИСАНО выше Самого АВТОРА, который Духом Святым провещевал чрез уста пророческие это НАПИСАНОЕ. Образно говоря, у Вас не лошадь тянет телегу, а Вы тянете телегу впереди лошади, которую Вы держите просто для красоты... настоящая вздорная фарисейская околесица, которая, кроме смеха и удручения, ничего не может принести человеку...

Суть разговора простой.. Есть языки от дьявола и есть от Бога.. Как отличить. Вот и вся суть. А не о высокой материи и о рационализме.. Дай Бог вам прозрения..

Ну Вы и рассмешили... А разве отличение Божиих языков от дьявольских не является делом разумного рационализма и познания высокой материи? Вы продолжаете очаровывать меня все новыми "шедеврами" Вашего ясного ума))

Кстати выскажитесь над "СЛОВАМИ "НИКТО" И ТАЙНЫ"

Я уже высказывался насчет этих слов много раз. НИКТО означает не понимали языки, ни молящиеся Эллины, ни слушающие Эллины (ибо среди них не было иностранцев, и те, и другие были Эллинами и говорили на одном языке Эллинов). Поэтому коринфяне нуждались в даре истолкования на понятный язык. Собственно, поэтому изрекаемые непонятные слова или звуки являются ТАЙНОЙ, и для молящихся, и для слушающих.
А почему, собственно, Вас так запинают эти слова, что Вы уже десятый раз это спрашиваете?

и соединяет их вместе.. Как в вашем понимании этот текст. То что он якобы обосновывает ваше отключение разума я понял, но может еще раз попробуйте подумать. Есть объяснения размышляя над всеми словами "ТАЙНА" в Библии..

Мы можем размышлять здесь над чем угодно до бесконечности, но это ничего не поменяет в духовной практике. По прежнему будут изрекаться НЕПОНЯТНЫЕ НАРЕЧИЯ теми, кто исполняется Духом, которые будут оставаться НЕРАСКРЫТЫМИ ТАЙНАМИ (идеями Духа). По прежнему будут изрекаться ПРОРОЧЕСТВА и ИСТОЛКОВАНИЯ, которые будут называться ОТКРОВЕНИЯМИ, ибо они станут понятными для разума. И то, и другое будет всегда. И Вы ни одному из них не сможете запретить действовать или существовать, точно также как Вы не можете указывать ветру, когда, где и куда ему дуть.