Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

[look]

Если Дух Божий живет в человеке, значит он принял Духа . Это есть Новый Завет, то есть Крестящий вселился в нас, живет в нас.

знаете, я просто буквоед в некоторых вопросах
давайте по пунктам.
1) завет всего один - он же новый, он же в крови Христа. не в крещении Святым Духом, когда Святой Дух поселяется в духе верующего, не в водном крещении (о чём постоянно врут перед Вечерей в большинстве собраний), но только в крови Христа.
2) спасение это - Кол,1:27 Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы,
3) Святой Дух в вас - это крещение Святым Духом - Ин,14:17 Духа истины...ибо Он ...в вас будет.

А что вам еще надо ,чтобы жить Им ?

только Он - Иисус Христос. в Нём буквально ВСЁ

Вы хотите этим стихом оспорить Истину , смысл другого стиха ?

а давайте попробуем без помпезности, хорошо?

[Ирина58*]

как то давно слышал фразу - на праздник Пятидесятницы родилась церковь.
знаете, как то она была для меня...не перевариваемая, что ли, с самого начала.
я читаю, что апостолы имели все признаки спасённых людей,.

Начну с простого. Когда ребенок рождается в мир физический, как определяют кто родился мальчик или девочка?
Это знают все, что признак только один и единственный....и видят его(признак) как только ребенок родился...ведь не появится же он(признак) спустя некоторое время...
Вот так и для рожденных в мир Духовный есть только один и единственный признак РОЖДЕННОГО(спасенного) - иные языки, совсем иного рода, чем языки народов мира,
потому как и человек рождается в иной мир, в иную среду обитания. Тем более Бог не видим и дух человека тоже не видим. Как узнать, что крещение состоялось?
Вот и дает Бог каждому крещенному Им - знамение иные языки. Все просто и логично.

[look]

Начну с простого. Когда ребенок рождается в мир физический, как определяют кто родился мальчик или девочка?
Это знают все, что признак только один и единственный....

единственный признак рождения свыше это слышание голоса Святого Духа, в чём я не могу отказать баптистам -
Ин,3:8Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа


иные языки это признак крещения Святым Духом

[Cuprumso4]

знаете, я просто буквоед в некоторых вопросах
давайте по пунктам.
1) завет всего один - он же новый, он же в крови Христа. не в крещении Святым Духом, когда Святой Дух поселяется в духе верующего, не в водном крещении (о чём постоянно врут перед Вечерей в большинстве собраний), но только в крови Христа.
2) спасение это - Кол,1:27 Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы,
3) Святой Дух в вас - это крещение Святым Духом - Ин,14:17 Духа истины...ибо Он ...в вас будет.

Остается вам самая малость . Что есть Плоть и Кровь Духа ? Не Дух ли ?
Разве может есть не эту Плоть и пить не эту Кровь ?

только Он - Иисус Христос. в Нём буквально ВСЁ

Не Иисус Христос во плоти ,а Иисус прославленный,который есть Дух.

а давайте попробуем без помпезности, хорошо?

Моя вина ,что для вас Истина помпезность?

[look]

[/FONT][/COLOR][/SIZE] Остается вам самая малость . Что есть Плоть и Кровь Духа ? Не Дух ли ?
Разве может есть не эту Плоть и пить не эту Кровь ?

кровь и плоть духа?!
не Иисуса ли Христа, преданного на смерть?
Лк,22:19И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание.

[/FONT][/COLOR][/SIZE]
Не Иисус Христос во плоти ,а Иисус прославленный, который есть Дух.

в раны духа вложил Фома свои пальцы, или в прославленную плоть?

[/FONT][/COLOR][/SIZE]
Моя вина ,что для вас Истина помпезность?

то есть, ошибок своих вы признавать не собираетесь?
тогда выбор за мной - общаться с вами или не общаться.

[Ирина58*]

единственный признак рождения свыше это слышание голоса Святого Духа, в чём я не могу отказать баптистам -
Ин,3:8Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа


иные языки это признак крещения Святым Духом

Мало ли кому чего "слышится"...тем более из синод.перевода,прошедшего "кройку и шитье" в 4веке на Никейском соборе.
Крещение это и есть рождение,это и есть спасение...это и есть Новый завет - вселение Духа Святого в дух человека.

[Cuprumso4]

кровь и плоть духа?!
не Иисуса ли Христа, преданного на смерть?
Лк,22:19И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание.

На кресте пролита кровь Адама и адамовых,чтобы от новой крови, Духа, появился род Господних .
1Кор.15:47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
От Адама рождаются смертные и грешные,от Господа рождаются вечноживущие ,без греха.

в раны духа вложил Фома свои пальцы, или в прославленную плоть?

В раны Духа во плоти вложил Фома свои пальцы,а через 40 дней Иисус стал Невидим,как и был до воплощения.
2Кор.5:16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.

то есть, ошибок своих вы признавать не собираетесь?
тогда выбор за мной - общаться с вами или не общаться.

Вы мне показали мою ошибку,или дали Истине вашу оценку,ваше же художественное впечатление?

[Двора]

единственный признак рождения свыше это слышание голоса Святого Духа, в чём я не могу отказать баптистам -
Ин,3:8Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа


иные языки это признак крещения Святым Духом

Есть крещение=погружение Духом Святым и есть рождение свыше.
Дух Святой обещан всякой плоти, а о рождении свыше читаем не грешит и грешить не может.
Крещенные Духом Святым грешат и часто и много по простой причине: не знание воли Божией, ее надо узнавать и освобождаться от неправд...2Тим 2 глава...

[look]

Есть крещение=погружение Духом Святым и есть рождение свыше.

1Кор,12:13 Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом
это то, что произошло на Пятидесятницу?

[Cuprumso4]

Есть крещение=погружение Духом Святым и есть рождение свыше.

Что погружается в Дух ? И что должно родиться снова свыше ? Плоть наша ?

Дух Святой обещан всякой плоти, а о рождении свыше читаем не грешит и грешить не может.

О рождении свыше читаем ,что должно вам родиться от Духа . Потом уже будет грешить или не грешить.
Ребенок должен родиться сначала,как и от Духа . Только рожденный от Духа не грешит,потому что примирился с Богом,
а не противится Его обетованию и враждует с Ним против жизни вечной.Это и означает не грешит.

Крещенные Духом Святым грешат и часто и много по простой причине: не знание воли Божией, ее надо узнавать и освобождаться от неправд...2Тим 2 глава...

Крещенные Духом могут прелюбодействовать своему Мужу, от неведения и соблазнов от учителей,но грех противления стерт Богом в день крещения Духом.

[alexey957]

Крещение это и есть рождение

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Иоан.3:5-8)

- - - Добавлено - - -

Крещенные Духом могут прелюбодействовать своему Мужу,

Если только сознательно, когда сам себя отдаёшь в рабы греху.

Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
(1Иоан.3:9)

[Ирина58*]

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(.

Верно, сначала человек рождается из воды из чрева матери (рожденное от плоти есть плоть), а потом возрождается (или рождается снова,свыше) от Духа.

[proxrista]

Верно, сначала человек рождается из воды из чрева матери (рожденное от плоти есть плоть), а потом возрождается (или рождается снова,свыше) от Духа.

- Видите сами - как вы поднаторели, но лишь бы уйти от истины во Христе - и увести людей, - Иисус говорит о рождении свыше - от воды и Духа - как о рождении свыше - рожденному уже от матери Никодиму - не надо подменять написанное.
Если вы признаете рождение от Духа - чрез крещение Святым Духом, то и признавайте и рождение от воды - чрез принятие водного крещения во имя Иисуса Христа - Деяния: 10 / 44 - 48 - как и показано одновременно при Апостолах Петре и Павеле -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.



- Я порою диву даюсь - как некоторые, говоря о своем рождении от Духа - тут же лгут о рождении от воды - реально грешат, показывая тем самым что они не от Бога - по факту -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.

[alexey957]

Верно, сначала человек рождается из воды из чрева матери

Вы только подтверждаете всем вашим противникам по убеждениям что вы в заблуждении от дьявола. Вода , как учение, слово Божье, как вода не для плотской нечистоты омовение, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа.

[Ирина58*]

Вы только подтверждаете всем вашим противникам по убеждениям что вы в заблуждении от дьявола. Вода , как учение, слово Божье, как вода не для плотской нечистоты омовение, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа.

Это вы так считаете вместе "со своими не противниками" по убеждениям.
Как можно обещать Богу добрую совесть? ...а вот "перевести" так можно, что и сделали переводчики