Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • look
    Ветеран

    • 08 July 2007
    • 3133

    #12046
    Сообщение от Денис Нагомиров
    Люди добрые, вот интересная статья, прочтите её пожалуйста

    Иные языки. Нужна ли молитва на языках?
    для того, что бы понять, нужна молитва на языках или нет, вполне достаточно посланий Павла.
    а от "богословов" и всякого рода "учителей" только вред и разделения.
    1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.

    Комментарий

    • Step2
      Hunter

      • 24 March 2013
      • 4102

      #12047
      Сообщение от Cuprumso4
      А зачем вам это делать ,если никто не знает оригинала , в том числе и вы ?
      Разумеется что никто кроме Вас?
      Христианин отвечая не должен танцевать ламбаду!))

      Комментарий

      • Step2
        Hunter

        • 24 March 2013
        • 4102

        #12048
        Сообщение от look
        для того, что бы понять, нужна молитва на языках или нет, вполне достаточно посланий Павла.
        а от "богословов" и всякого рода "учителей" только вред и разделения.
        Надо свой ум не отключать ,тогда и сами поймёте что это такое молитва или испускание звуков.
        Христианин отвечая не должен танцевать ламбаду!))

        Комментарий

        • ВованМол
          Ветеран

          • 15 December 2011
          • 2626

          #12049
          Сообщение от look
          для того, что бы понять, нужна молитва на языках или нет, вполне достаточно посланий Павла.
          а от "богословов" и всякого рода "учителей" только вред и разделения.
          из интереса прочитал статью. Как и было ожидаемо, писал ее "джентльмен", который от природы поражен избирательной слепотой. поэтому он анализировал лишь те места писаний, которые вполне укладываются в его теорию. а что не укладывается, то игнорировал. Поэтому очевидно - у такого персонажа можно научиться лишь пренебрежительному отношению к библии. а уж его отсыл к словам Христа о знамениях, включая исцеление, это вообще фишка баптистов. надо же как-то обосновывать отсутствие у них действия Духа Божьего. вот они и заявляют, мол эти знамения уже исполнились и сейчас не нужны. то есть они фактически говорят - мы лучше Бога знаем. что сейчас нужно. а Бог обязан нам подчиниться.

          Комментарий

          • Step2
            Hunter

            • 24 March 2013
            • 4102

            #12050
            Сообщение от ВованМол
            поэтому он анализировал лишь те места писаний, которые вполне укладываются в его теорию. а что не укладывается, то игнорировал.
            Вы вообще только на один стих ссылаетесь,который вырываете из контекста и ничего да?

            Поэтому очевидно - у такого персонажа можно научиться лишь пренебрежительному отношению к библии.
            Вам бы радоваться стоило что он такой..а то Вас буква убивает.
            Христианин отвечая не должен танцевать ламбаду!))

            Комментарий

            • Денис Нагомиров
              Ветеран

              • 01 February 2013
              • 9120

              #12051
              Сообщение от look
              для того, что бы понять, нужна молитва на языках или нет, вполне достаточно посланий Павла.
              а от "богословов" и всякого рода "учителей" только вред и разделения.
              Так там и разбирается первое послание Апостола Павла к Коринфянам. Вы что не открывали ссылку? Там только Писание. Это сайт принадлежит то ли баптисту, то ли адвентисту.

              Комментарий

              • Тинтин
                Отключен

                • 07 May 2016
                • 1531

                #12052
                Сообщение от Денис Нагомиров
                Так там и разбирается первое послание Апостола Павла к Коринфянам. Вы что не открывали ссылку? Там только Писание. Это сайт принадлежит то ли баптисту, то ли адвентисту.
                А вы пятидесятников?

                Комментарий

                • ЮМал
                  Участник

                  • 01 May 2016
                  • 80

                  #12053
                  Сообщение от Денис Нагомиров
                  Люди добрые, вот интересная статья, прочтите её пожалуйста

                  Иные языки. Нужна ли молитва на языках?
                  Читал не понравилась

                  Комментарий

                  • Step2
                    Hunter

                    • 24 March 2013
                    • 4102

                    #12054
                    Сообщение от ЮМал
                    Читал не понравилась

                    Не понравилось или не правда?
                    Христианин отвечая не должен танцевать ламбаду!))

                    Комментарий

                    • ЮМал
                      Участник

                      • 01 May 2016
                      • 80

                      #12055
                      Сообщение от Step2
                      Не понравилось или не правда?
                      Вы хотите знать мое мнение?

                      Комментарий

                      • DENNY79
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 11593

                        #12056
                        Сообщение от Ирина58*
                        Повторяю для вас снова: иные языки не дар, а знамение, что человек имеет один и единственный Дар - Святого Дух.
                        К сожалению некоторые здесь проповедующие то же что и вы, демонстрируют наличие в них вовсе не Святого Духа.............
                        Плоды не те.

                        Комментарий

                        • ВованМол
                          Ветеран

                          • 15 December 2011
                          • 2626

                          #12057
                          Сообщение от Ирина58*
                          Повторяю для вас снова: иные языки не дар, а знамение, что человек имеет один и единственный Дар - Святого Дух.
                          "Проявления" это то, что может проявиться ИНОГДА, когда Духу это будет угодно,в том человеке, который уже имеет Дар Святого Духа,чего знамение иные языки.
                          А знамение есть ВСЕГДА,с момента крещения, которое знаменует присутствие Духа Святого в духе человека.
                          Нет знамения, то и Духа Святого нет и никогда не было.
                          Все это круто и здорово, если правда. Но видите ли, если вы назовете кошку быком, она не сможет питаться травой и осеменять коров. Я к тому, что если в человеке действительно Дух Божий, то почему Он через него не действует? что, изменилось отношение Бога к людям? что, помощь Бога уже не нужна людям? ну и второе. если в человеке Дух Божий, то почему плодов этого Духа в нем нет? тяжело искать черную кошку в черной комнате, особенно если ее там нет.

                          Комментарий

                          • proxrista
                            Ветеран

                            • 06 February 2012
                            • 17659

                            #12058
                            Сообщение от Денис Нагомиров
                            Так там и разбирается первое послание Апостола Павла к Коринфянам. Вы что не открывали ссылку? Там только Писание. Это сайт принадлежит то ли баптисту, то ли адвентисту.
                            - Так вы и начните читать вдумчиво Слово Божие - не нарушая термины учения Иисуса Христа фантазиями вашими -


                            1-е Коринфянам 14:1 Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
                            2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
                            3 а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


                            - Тут ясно написано, что надо ревновать о даре пророчествования - с целью обращения к людям - для обращения к людям на их наречиях, ибо говорение на языках есть обращение к Богу духом непонятное людям.
                            Апостол Павел с этого и начинает назидание о говорении на языках - но совместно с даром пророчествования - в сравнении - показывает что это дары разные.
                            Дар пророчествования - и есть обращение к людям на иностранных языках и на родном - к людям же обращение.
                            Ясно написано - вот и читайте вдумчиво.
                            А говорение на языках никому непонятно - поэтому и нужен дар духовный истолкования, а не перевода.
                            Поэтому Павел и запретил обращаться к людям говорением на языках - с кафедры, а лишь пророчествованием.
                            И нет термина говорения на иностранных языках - читайте внимательно - эпитеты применяемые - говорение на новых, незнакомых и иных языках - несут смысл - не таковые как обычные иностранные, знакомые и человеческие наречия.
                            Когда вы начнёт говорить как написано о говорении на языках - вы так и скажите - на новых, незнакомых и иных, а не иностранных. Вы своим термином - иностранные - скрадываете весь смысл написанного в Синодальном переводе - специально подчеркнуть, что говорение на языках - это обращение духа к Богу на отличных чем обычных понятных людям языках.

                            Пророчествование - для обращения к людям - в Писании дан пример - ослица обратилась к человеку на его наречии.
                            Петр в день Пятидесятницы провозгласил - что происходящее на улице есть пророчествование.
                            Если вы привыкли отрицать написанное - вот у вас и получается все шиворот - навыворот.




                            От Марка 16:15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
                            16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
                            17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


                            - И если вы внимательно прочтете наставление Иисуса Христа - то и увидите, что говорение новыми языками - не средство проповеди Евангелия - пророчествование для этого есть для обращения к людям - а цель достижения верования и крещения - плод, который Апостолы должны достигнуть у людей - чтобы дух оживший обратился к Богу говорением на новых языках духом - и сие никуда не пропало, а напротив так и есть и поныне.
                            И более того, написано для всех желающих поотрицать это и попровозглашть другим, что ныне нечто поменялось - что таковых уже ждёт анафема за это - то есть, подчеркнута неизменность Слова Божия учения Иисуса Христа - даже для Апостолов Христовых если бы они вдруг захотели своевольничать -


                            К Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
                            9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.



                            - Рождения свыше - равно и одинаково для всех - как тогда, так и ныне - как было с Апостолами в день Пятидесятницы - в доме - как обычные люди они, так и на примерах при Апостолах Петре и Павле, так и ныне - ничего не поменялось - анафема начеку для всех желающих это поотрицать.
                            Видите как много вы сразу узнали - если внимательно читать Слово Божие?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Ирина58*
                            Повторяю для вас снова: иные языки не дар, а знамение, что человек имеет один и единственный Дар - Святого Дух.
                            "Проявления" это то, что может проявиться ИНОГДА, когда Духу это будет угодно,в том человеке, который уже имеет Дар Святого Духа,чего знамение иные языки.
                            А знамение есть ВСЕГДА,с момента крещения, которое знаменует присутствие Духа Святого в духе человека.
                            Нет знамения, то и Духа Святого нет и никогда не было.
                            - Послушайте, я же не отрицаю, что говорение на языках есть знамение крещения Святым Духом - это вы отрицаете, что появление дара говорения на языках есть знамение крещения Святого Духа.
                            Знамение - это не ноль, не пустота, не мираж - это действие реальное - и само по себе не существует - зачем вы отрицаете написанное??
                            Апостол Павел потому и провозгласил Святым Духом - желаю чтобы все говорили языками - все были крещены Святым Духом - лишь об одном так даре написано - равно для всех.
                            А не все еще имеют этот дар - и в Коринфе - потому что не все еще приняли крещение Святым Духом - в этом и смысл восклицания Павла - именно о даре говорения на языках - чтобы все говорили языками - а некоторые так не говорят, а говорят супротив словам учения Иисуса Христа - чтобы не все - явно противоречат Слову Бога и не боятся этого...
                            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                            Комментарий

                            • Step2
                              Hunter

                              • 24 March 2013
                              • 4102

                              #12059
                              Сообщение от ЮМал
                              Вы хотите знать мое мнение?
                              Нужна ведь на самом деле правда, а не наши\их эмоции.
                              Если её нет у авторов статьи или у Вас,то дело плохо.
                              Если там их мнение,а Вы дадите своё то ничего ведь не изменится!

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от ВованМол
                              Все это круто и здорово, если правда. Но видите ли, если вы назовете кошку быком, она не сможет питаться травой и осеменять коров. Я к тому, что если в человеке действительно Дух Божий, то почему Он через него не действует? что, изменилось отношение Бога к людям? что, помощь Бога уже не нужна людям? ну и второе. если в человеке Дух Божий, то почему плодов этого Духа в нем нет? тяжело искать черную кошку в черной комнате, особенно если ее там нет.
                              Вы же упоминая Бога говорите о чём то своём на самом деле.Бог остался прежним ,а вот действует по разному.
                              А Вы или учителя ваши думали что можно вырвать цитату и делать себе другого.
                              Теперь мозги в кучу собрать не можете.
                              Христианин отвечая не должен танцевать ламбаду!))

                              Комментарий

                              • look
                                Ветеран

                                • 08 July 2007
                                • 3133

                                #12060
                                Сообщение от ВованМол
                                надо же как-то обосновывать отсутствие у них действия Духа Божьего. вот они и заявляют, мол эти знамения уже исполнились и сейчас не нужны. то есть они фактически говорят - мы лучше Бога знаем. что сейчас нужно. а Бог обязан нам подчиниться.
                                да, это факт - ни один баптист не может рассказать личного свидетельства о действии даров Святого Духа через них.
                                но меня другое интересует - как спасённые люди могут так сильно противиться воле Бога?
                                это ведь настоящее противление! им дали ложное знание, через это обворовали, лишив жизни Святого Духа в собраниях, и они этим ещё и гордятся!
                                я могу примерно представить, что думали те, кто прошёл пустыню, а потом поставил камень на берегу Иордана.
                                они же видели остановившуюся воду Иордана, видели священников и Ковчег, видели людей, которые шли вслед священников.
                                но они остались на том берегу, и вода вновь отрезала их от другого берега.
                                слушай, это же настоящий бред - отвергнуть волю Бога и стоять рядом со своим камнем!
                                баптисты и др., кто строит свою веру только на роликах из ютюба, плюс, на лекциях и статейках тех, кто либо не возрождён (православные), либо обольщён (баптисты),
                                разве они не видели ни одного настоящего проявления Святого Духа? разве не слышали о настоящем?
                                почему тогда так упорно утверждают и продвигают свою ложь?!
                                вроде бы, всё понимаю, но в голове не укладываются - почему это делают спасённые?
                                спрашиваешь их - зачем мне учить иностранный язык, что бы говорить тайны Богу духом (!)?
                                да ещё и переводчика искать для того, что бы другие услышали перевод!
                                в ответ будут вилять и увиливать, и задавать уклончивые вопросы на прямые ответы.
                                да ещё и обвинять в том, что не можем прямо ответить...
                                люди, которые уже ни в чём не нуждаются и лучше Бога знают нужды верующих...точно сказано.


                                один брат свидетельствует, как по его молитве Бог возвратил к жизни человека, сбитого насмерть машиной.
                                он сказал об этом служителям и хотел свидетельствовать в собрании.
                                его остановили и начали тщательно всё исследовать, вплоть до показаний в милиции и диагнозов врачей.
                                всё сошлось до мелочей.
                                но эти пастора вынесли такой вердикт - если через нас, пасторов, такое не происходит, то и через других не может!
                                так же и с баптистами - мы так решили, и если у нас этого нет, и не должно быть, то и у других тоже!
                                но они чётко знают, как всё должно быть!
                                1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.

                                Комментарий

                                Обработка...