Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

[Клантао]

- С вами разговаривал. Вы приводите текст - значит вы его как - то читаете - переводите для себя?
Об этом и речь была.

Что значит "перевожу"?
Я его просто понимаю.
А почему я должен вместо оригинала переводить "синодальный перевод"?
Русский язык мне не родной.

[Ирина58*]

А как можно откопать то, что не закапывалось и всегда было доступно?
Жду новых "откровений" - что Церковь исказила Писание при переписывании, и только ваши "духи пророческие" открывают истину...

Доступны копии, их аж 6000 сохранилось(!!!!),а вот оригинал давным-давно уничтожен.
Для вас это новость?

[look]

Нельзя быть такими доверчивыми

негативным опытом для всех

Манипуляция собранием

Вас настолько ослепили

вы даже не способны увидеть

Вас обманули

ваша наивность граничит с глупостью

в такое глупое положение

Почему вы решили

Вам уже сколько талдычат

голубчик, да вы обычный демагог и манипулятор!
главное - нападать и во всём делать виноватым собеседника , верно?
и ещё главнее - постоянно твердить и верить в то, что

Моя вера строится на учении Христа и апостолов

но на самом деле вы пусты и НИЧЕГО так и не сказали в назидание. ни опыта, ни силы, ни познания. НИ-ЧЕ-ГО.
дом ваш пуст.

[Ирина58*]

та сестра уже в вечности, а перед тем, как уйти, прошла испытание.
и я уверен, что если бы она была прельщена, то Бог бы перед уходом освободил бы её от этого. но этого не было.
а вы пока ещё здесь и во плоти, и вам нужно быть очень аккуратной в высказываниях и суждениях.

Такие 50ки,как ваша старица, настолько привыкшие "толковать" то, что не толкуется и убеждать в этом других,вводя соблазнь и т.д.,
так и уходят в вечность блудными детьми, но спасение при этом не утрачивают,потому как Бог дает всем деткам Своим ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ.
Если,конечно, эта старица была реально крещена Христом, а не повторяла заученные годами слышимые в собраниях, якобы "иные языки".

я вижу разницу между знамением и даром:
- знамение для неверующих - 1Кор,14:22 Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.
-дар для верующих - 1Кор,12:10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки , иному истолкование языков.

а если не так, то возьмите чёрный жирный маркер и зачеркните эти стихи в своей Библии.

Иностранные или разные языки на греческом обозначаются АЛЛОС,(то есть одного рода),
а иные языки -ЭТЕРОС, то есть фундаментально иного рода,чем человеческие языки.
Желаю вам отличать их изначально,чтобы говорить о крещении Духом Святым.

и им же радугу подкрасьте (это так, лирика)

В ваших сообщениях много накручено "лирики" и только иногда проскальзывают интересные мысли.

и не забудьте поблагодарить Тинтин

Если мне понравятся некоторые его сообщения, то обязательно поблагодарю. А за напоминание,спасибо

[laurcio]

голубчик, да вы обычный демагог и манипулятор!
главное - нападать и во всём делать виноватым собеседника , верно?
и ещё главнее - постоянно твердить и верить в то, что

но на самом деле вы пусты и НИЧЕГО так и не сказали в назидание. ни опыта, ни силы, ни познания. НИ-ЧЕ-ГО.
дом ваш пуст.

Да откроет вам Господь глаза, чтобы вы увидели, кто на самом деле стоит за вашими "иными языками".
Я не ваш враг.

- - - Добавлено - - -

Иностранные или разные языки на греческом обозначаются АЛЛОС,(то есть одного рода),
а иные языки -ЭТЕРОС, то есть фундаментально иного рода,чем человеческие языки.
Желаю вам отличать их изначально,чтобы говорить о крещении Духом Святым.

Узнаю почерк Аввакумова.
Не могли бы вы назвать конкретные тексты, где употреблялись бы упомянутые вами греческие слова в связке с языками?

[piroma]

[QUOTE]

piroma


Нет не контролирует.Это не как с шаманами когда дух захватывает человека.
Потому и сказано:
И духи пророческие послушны пророкам,(1Кор.14:32)
А по Вашему извращённому толкованию это же тоже Дух Святой?

в греческом -духи пророков подчиняются пророкам

если вы получили дар пророческий -он же есть дух прорческий -вы стали пророком и имеете в вашем духе дух пророческий

потому один дух -ваш дух с духом пророческим

потому сколько раз обьяснять - дары в духе человека и подчиняются человеку

Дух Святой не подчиняется

потому если исполняетесь Духом святым а не идет действие дара -контролирует Дух святой все тело

проявление духа Святого и исполнение духом Святым следовательно -разное

по структуре духовной и по действиям -по силе действия

потому слияние духа Святого с духом человека есть цель которую надо достигнуть -это рождение

а пока только дары

и то не все -начатки

и споткнулись -заело

- - - Добавлено - - -

piroma

Отсутствие каких то знамений или присутствие каких то ложных в общем стане это проблема для всех.
И важно когда враг вмешался не бороться с друг другом,а объединить усилия и разобраться как так получилось и как дать ему отпор.
А враждовать друг с другом ,это значит играть по правилам врага!
Так откуда у Вас нежелание разобраться что ,как и почему?Вы может быть сами пришли вместе с врагом и его правилами?

вам надо разбираться
я разобрался давно

вражда против истины меня не устраивает
вы приглашаете не туда -не в те ряды -и сами не в тех рядах

[Клантао]

Доступны копии, их аж 6000 сохранилось(!!!!),а вот оригинал давным-давно уничтожен.
Для вас это новость?

А для вас новость, что копия потому и копия, что воспроизводит оригинал?
И что в свою очередь является оригиналом для дальнейшего тиражирования, перевода и т.д.?
Уж оригинал-то, с которого делался ваш "синодальный перевод" никуда не делся (другое дело, что он небезупречен с текстологических позиций, но для нас сейчас это не имеет значение).
Главное, что все "копии" в этом вопросе согласны друг с другом и не дают ни малейшего основания для Вашего утверждения о том, что языки и пророчества - это не дар, распределяемый Духом, как Он того желает, а знамение (причём не для неверующих, а для верующих), отличающее всех, принадлежащих к касте "крещённых Духом".
Итак, повторяю свой вопрос: кому мне верить - Павлу или Вам?

[look]

Такие 50ки,как ваша старица, настолько привыкшие "толковать" то, что не толкуется и убеждать в этом других,вводя соблазнь и т.д.,
так и уходят в вечность блудными детьми, но спасение при этом не утрачивают,потому как Бог дает всем деткам Своим ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ.
Если,конечно, эта старица была реально крещена Христом, а не повторяла заученные годами слышимые в собраниях, якобы "иные языки".

мало осталось жён, посвятивших себя благочестию. и от которых можно услышать слово Господа.
остались, в основном, наглые бабы.
ни страха, ни совести.

- - - Добавлено - - -

Да откроет вам Господь глаза, чтобы вы увидели, кто на самом деле стоит за вашими "иными языками".

вот только громких фраз не нужно

Я не ваш враг.

но и не друг. а остальное время покажет.

[Ирина58*]

- - - Добавлено - - -


Узнаю почерк Аввакумова.
Не могли бы вы назвать конкретные тексты, где употреблялись бы упомянутые вами греческие слова в связке с языками?

Похоже вы СПЕЦиалист по почеркам

- - - Добавлено - - -

мало осталось жён, посвятивших себя благочестию. и от которых можно услышать слово Господа.
остались, в основном, наглые бабы.
ни страха, ни совести.

А МНОГО никогда и не было и не будет.

[Клантао]

Похоже вы СПЕЦиалист по почеркам

Нет, у него дар их различения и истолкования.
Что, однако, никак не отменяет написанного: μὴ πάντες προφῆται... μὴ πάντες γλώσσαις λαλοῦσιν...

[Ирина58*]

Нет, у него дар их различения и истолкования.
Что, однако, никак не отменяет написанного: μὴ πάντες προφῆται... μὴ πάντες γλώσσαις λαλοῦσιν...

Каких только "одарованных" не встретишь...

[Step2]

голубчик, да вы обычный демагог и манипулятор!
главное - нападать и во всём делать виноватым собеседника , верно?
и ещё главнее - постоянно твердить и верить в то, что

но на самом деле вы пусты и НИЧЕГО так и не сказали в назидание. ни опыта, ни силы, ни познания. НИ-ЧЕ-ГО.
дом ваш пуст.

Какая примитивная самозащита от попыток собеседника заставить Вас думать!

остались, в основном, наглые бабы.
ни страха, ни совести.

Которые так же уверенно утверждают что крещены Духоим и имеют те же дары таких же "языков"как у Вас?
Это что же получается?Этот дух вслепую раздаёт свои дары?

- - - Добавлено - - -

piroma

в греческом -духи пророков подчиняются пророкам

если вы получили дар пророческий -он же есть дух прорческий -вы стали пророком и имеете в вашем духе дух пророческий

потому один дух -ваш дух с духом пророческим

потому сколько раз обьяснять - дары в духе человека и подчиняются человеку

Дух Святой не подчиняется

Демагогия.Все дары это как у вас учат есть проявления Духа.
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.(1Кор.6:17)

А Вы удобно начали выкручиваться делая дар пророчества отдельным от Святого Духа.
То есть когда это касается дара языков,то так делать нельзя,а как дар пророчества так у Вас можно.
Демагогия!

вам надо разбираться
я разобрался давно

вражда против истины меня не устраивает
вы приглашаете не туда -не в те ряды -и сами не в тех рядах

А для Вас все кто призывает быть внимательным к текстам и тщательнее думать вместе - враги?
Если так то Вы обороняетесь.А оборона прежде всего признаки слабости и страха.
В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
(1Иоан.4:18)

[Ирина58*]

А для вас новость, что копия потому и копия, что воспроизводит оригинал?
И что в свою очередь является оригиналом для дальнейшего тиражирования, перевода и т.д.?
Уж оригинал-то, с которого делался ваш "синодальный перевод" никуда не делся (другое дело, что он небезупречен с текстологических позиций, но для нас сейчас это не имеет значение).
Главное, что все "копии" в этом вопросе согласны друг с другом и не дают ни малейшего основания для Вашего утверждения о том, что языки и пророчества - это не дар, распределяемый Духом, как Он того желает, а знамение (причём не для неверующих, а для верующих), отличающее всех, принадлежащих к касте "крещённых Духом".
Итак, повторяю свой вопрос: кому мне верить - Павлу или Вам?

В копии можно написать "что нужно массам"...ведь оригинала-то НЕТ...потому оригинала и нет.
А вот у детей Божьих, АВТОР оригинала, Святого Дух в их духе и Он показывает где Истина, а где искажено переводом и редакцией.
Если они, конечно,действительно родились (чему знамение иные языки)
и не младенчики с деноминационной пустышкой во рту.

[Step2]

В копии можно написать "что нужно массам"...ведь оригинала-то НЕТ...потому оригинала и нет.
А вот у детей Божьих, АВТОР оригинала, Святого Дух в их духе и Он показывает где Истина, а где искажено переводом и редакцией.
Если они, конечно,действительно родились (чему знамение иные языки)
и не младенчики с деноминационной пустышкой во рту.

А Вы наверное хрустальным шаром теперь пользуетесь,раз оригинала нет?

[Клантао]

В копии можно написать "что нужно массам"...ведь оригинала-то НЕТ...потому оригинала и нет.

Ну да, в точности как я выше и писал:

Жду новых "откровений" - что Церковь исказила Писание при переписывании, и только ваши "духи пророческие" открывают истину...

Какие же вы все предсказуемые и одинаковые с вашими духАми! )))))))

А вот у детей Божьих, АВТОР оригинала, Святого Дух в их духе и Он показывает где Истина, а где искажено переводом и редакцией.

Только вот написано "μὴ παντὶ πνεύματι πιστεύετε ἀλλὰ δοκιμάζετε τὰ πνεύματα εἰ ἐκ τοῦ θεοῦ ἐστιν ὅτι πολλοὶ ψευδοπροφῆται ἐξεληλύθασιν εἰς τὸν κόσμον".
Ваш дух этой "докимазии" не выдержал.
Поэтому отношение к таким духам и таким богам у христиан однозначное.
Равно как и к "знамениям" от них.
С "деноминацией" вы промахнулсь повторно, как ранее с "синодальным переводом".
Ваш "дух" о таких земных вещах Вам правды открыть не может - что говорить о небесном? ))))))